Каримов отчитал Атамбаева на неофициальном саммите СНГ.

Бессменный узбекский лидер Ислам Каримов в пятницу на встрече в Кремле отпустил суровые замечания в адрес президента Киргизии на фоне омраченных кровопролитными конфликтами отношений двух стран.

Каримов, президент Киргизии Алмазбек Атамбаев, таджикский лидер Эмомали Рахмон, главы Казахстана и Белоруссии Нурсултан Назарбаев и Александр Лукашенко и российский президент Владимир Путин встретились, чтобы обсудить дела СНГ и обменяться мнениями о роли победы над гитлеровской Германией в общем историческом и политическом наследии.

Взяв слово, 77-летний Каримов начал с критики в адрес Атамбаева по поводу того, что воспринял как незаслуженные обвинения в забвении исторического события.

"Я считаю, что такие замечания делать нетактично, во-первых, а во-вторых, некорректно", - сказал узбекский политический долгожитель.

"И то, что здесь наш друг Атамбаев Алмаз как будто упрекает кого-то за то, что есть попытки забыть то, другое - это тоже неуместное само по себе замечание, которое ничего хорошего не принесет".

У Путина вытянулось от удивления лицо, когда за круглым столом возникла стихийная перебранка: президент Киргизии попытался возразить узбекскому коллеге, но тот парировал едкой иронией.

"Очень приятно. Ваше мнение мы давно уже знаем", - отрезал Каримов, посоветовав "не читать нравоучений", после чего перешел на другие темы в затянувшейся по сравнению с выступлениями коллег речи.

Неясно, что породило резкий тон в высказываниях главы самой густонаселенной страны региона. Атамбаев до этого в общих словах подчеркнул важность исторического события и сохранения памятных традиций. Он также поздравил Назарбаева и Каримова с переизбранием.http://ru.reuters.co. N0NT1TD20150508

Товарищ вообще нормальный ?

#2 Komarik

Заблокированные
Cообщений: 1 746
Регистрация: 22-06-2009
Предупреждения: 5

Товарищ вообще нормальный ?

#3 не везет-мне

На удаление
Cообщений: 627
Регистрация: 08-09-2014

аша сам много лишнего говорит не по теме..серьезнее надо быть

#4 Aika-777

На удаление
Cообщений: 12 973
Регистрация: 30-03-2012

В Узбекистане в настоящее время День Победы не отмечают, заменили своим праздником. Странно, сам Каримов в Узбекистане отменил День Победы, а теперь ему показалось что вклад узбекистанцев в победу преуменьшают. В речи Атамбаева не было ничего, что задевало бы Узбекистан. Все таки, старость - не радость. Молодец Атамбаев ! Не стал пререкаться со старым человеком.

#5 uDontKnowMe

Заблокированные
Cообщений: 311
Регистрация: 04-06-2011
Предупреждения: 5

Товарищ вообще нормальный ?

Сообщение отредактировал uDontKnowMe: 09 Май 2015 - 02:46

#6 Aika-777

На удаление
Cообщений: 12 973
Регистрация: 30-03-2012

Зря Атамбаев некорректно повел себя,иногда его несет..с Каримовым дружить надо..теперь не видать зимой газа

В чем нетактичность Атамбаева заключается ? В том что правду сказал про потери, которые понесла республика в годы ВОВ ? Правильно сказал и рассказал всем - Кыргызстан внес достойный вклад в Победу. А то что кое-кто неадекватно воспринял все это - его проблемы. Конечно, Каримов просто привык к тому, что в Узбекистане он - самый главный и его мнение - единственно правильное. Именно Каримов нетактично поступил, устроив перепалку на такой встрече. Культурные люди попросту бы промолчали, но его захотелось кого-то поставить на место, чтобы показать свою . Попробовал бы он наехать на Путина или Лукашенко.Кстати, с самого начала создания Таможенного союза, Каримов все время критиковал и был против этого Союза. А тут еще Атамбаев подписывает договор о вступлении в ЕАЭС.

#7 uDontKnowMe

Заблокированные
Cообщений: 311
Регистрация: 04-06-2011
Предупреждения: 5

Зря Атамбаев некорректно повел себя,иногда его несет..с Каримовым дружить надо..теперь не видать зимой газа

ссылку, будьте добры.

#8 Мелихов

Заблокированные
Cообщений: 685
Регистрация: 18-08-2014
Предупреждения: 5

аша сам много лишнего говорит не по теме..серьезнее надо быть

Пример "аша сам много лишнего говорит не по теме" можно? Про вклад всего народа СССР в ВОВ это лишнее? Или Атамбаев про манты не впопад реплики вставлял? Господин Каримов как флюгер куда ветер дует, туда он и поворачивает в своей политике, то на запад, то на восток. ИМХО Просто Каримову, это зубная боль что.

Атамбаев подписывает договор о вступлении в ЕАЭС.

#9 Deeper

Заблокированные
Cообщений: 498
Регистрация: 25-04-2014
Предупреждения: 3

Вашето Каримов не Атамбаеву сделал замечание а ЛУкашенко,вот видео https://www.youtube. h?v=ZxDTVDiHzvw с 6 минуты

#10 Aika-777

На удаление
Cообщений: 12 973
Регистрация: 30-03-2012

Вашето Каримов не Атамбаеву сделал замечание а ЛУкашенко,вот видео https://www.youtube. h?v=ZxDTVDiHzvw с 6 минуты

Видео не полное.

Алмазбек Атамбаев в своем выступлении подверг критике тех лидеров стран СНГ, кто не нашел возможности приехать на нынешний московский саммит.

Каримов: ". Здесь наш друг Атамбаев как будто упрекает кого-то, что есть попытки забыть … Это тоже неуместное замечание, которое ничего хорошего не принесет. "

Лукашенко, считает, что победил великий советский народ, а не русские, кыргызы, узбеки или казахи.Атамбаев также считает, что победили все вместе.И лишь Каримов считает, что победил, в общем-то, один русский народ. Странный человек этот Каримов и непонятно, то ли он хотел угодить Путину, то ли свою мудрость хотел показать. И на видео у него такое обиженный вид.Конечно ! Ведь для Атамбаева, для нас - это праздник, вступили в ТС ! А Каримов никуда вступать не хочет, ни с кем дружить не хочет !

Сообщение отредактировал Aika-777: 09 Май 2015 - 04:01

#11 Muhali91

Человеки
Cообщений: 453
Регистрация: 11-11-2011
Предупреждения: 0

Да и Бог с ним.. сказал так сказал, все мы люди перепираемся иногда

#12 Aika-777

На удаление
Cообщений: 12 973
Регистрация: 30-03-2012

Да и Бог с ним.. сказал так сказал, все мы люди перепираемся иногда

Ну и правильно ! Ну и Бог с ним, с этим президентом Каримовым ! Зато мы теперь в ЕАЭС ! Ура !

#13 RUSLAN4ik

Заблокированные
Cообщений: 309
Регистрация: 20-03-2008
Предупреждения: 1

В год 70-летия Победы в Узбекистане демонтировали монумент, установленный в память о героях ВОВ. Для республики это далеко не первый случай, есть и более вопиющие примеры государственного вандализма. Ташкент старательно выкорчевывает как общее с Россией – советское, так и русское наследие. Реакция Москвы на это гораздо мягче, чем в случае с Прибалтикой или Грузией. И на то есть причины.

Накануне поступило сообщение, что в городе Ангрен Ташкентской области Узбекистана демонтирован обелиск, установленный в память местных жителей, погибших на фронтах Великой Отечественной войны. Изначально об этом сообщил представитель местной общественной организации, впоследствии его слова подтвердились видеохроникой. «Снос обелиска вызвал возмущение у многих горожан. Он обветшал, требовал реконструкции, но на 9 мая здесь всегда было много цветов», – цитирует слова общественника РИА «Новости». Через два года обелиск мог бы отметить пятидесятилетний юбилей. Не дали.

«Памятник дружбе народов представлял собой фигуры двух девушек – русской и каракалпачки. Русской там больше нет, каракалпачка стоит в одиночестве. Не сложилась дружба народов»

Удивляться нечему. Для Узбекистана это далеко не первый подобный случай, хуже того, он полностью укладывается в местную политику дерусификации, о которой довольно редко пишут в СМИ. После развала Советского Союза Ташкент сделал жесткую и однозначную ставку на национализм. Москву выставляли столицей жестокой северной империи, веками угнетавшей узбекский народ. Великая Отечественная война, на фронтах которой погибло около 120 тысяч узбеков (седьмое место по национальностям Союза – после русских, украинцев, белорусов, татар, евреев и казахов), зачастую преподносилась в печати как война за чужие интересы, в которой население Узбекистана заставили участвовать силой.Появился культ басмачей. Первым музеем, созданным в уже независимом Узбекистане, стал музей памяти жертв репрессий (разумеется, речь идет о репрессиях со стороны Российской империи и СССР; к моменту обретения Узбекистаном независимости репрессии как бы закончились навсегда). То есть Ташкент в этом смысле мало чем отличается от стран Балтии, Грузии и вот теперь уже Украины: тот же национализм, те же музеи, тот же пересмотр национальной героики, та же демонизация Москвы.

Впрочем, отличие все-таки имеется. Поскольку Прибалтика, Украина и Грузия воспринимаются Россией как зона противостояния с Западом, реакция на тамошний снос памятников и государственную русофобию следует жесткая: стучат кулаками политики, негодует МИД, СМИ поднимают скандал. В случае с Узбекистаном все тихо. Вот и сейчас Смоленская площадь лишь «выразила озабоченность» уничтожением обелиска в 175-тысячном Ангрене. Узбеки, разумеется, не вняли. Им, повторимся, не впервой.

В 2009 году уже в столице – Ташкенте – был демонтирован памятник Советскому воину – защитнику Отечества, простоявший без малого 35 лет. Заодно от советской техники и бюстов советских же военачальников освободили близлежащий парк Боевой славы. Согласно сообщению МИД республики, монумент и техника «отражали идеологию старого режима» и «не несли интеллектуальной нагрузки». Вскоре на этом месте появился новый памятник – в честь вооруженных сил Узбекистана. На церемонии лично присутствовал президент Ислам Каримов, заявивший в духе восточных экивоков: «Если сравнить вновь возведенный монумент с прежним памятником, который на протяжении долгих лет стоял на этом месте, отражая идеологию старого строя, думаю, многое становится ясным без лишних комментариев».

Положим, в какой-то ее части логику Ташкента можно принять в расчет: был монумент советским (общим) героям, теперь монумент уже про новую, независимую страну и ее армию. Национализм, ничего не поделаешь. Однако герой Советского Союза генерал-майор Сабир Рахимов был узбеком. Да, по некоторым (не уточненным) данным, он мог быть и казахом, но он абсолютно точно родился в Ташкенте, жил в Узбекистане и был единственным генералом-фронтовиком из Узбекистана (до Победы не дожил всего месяц). Памятник ему в столице республики также снесли, не пожалели. А незадолго до того переименовали улицу, названную в честь еще одного ташкентца, фронтовика и героя СССР – летчика-штурмовика Георгия Ивлева (названные в честь Рахимова район и станцию метро тоже, кстати, переименовали, но в сравнении с выкорчевыванием памятника это уже мелочи).Еще один пример государственного вандализма – пожалуй, наиболее вопиющий – снесение монумента Дружбы народов в том же столичном Ташкенте. Когда-то он был одним из символов города, причем очень трогательным символом. По факту это был памятник семье Шамахмудовых, усыновивших в годы войны 15 детей – русских, белорусов, молдаван, украинцев, казахов, татар. Потому и назывался так – Дружбы народов. Теперь на его месте клумба, а Шамахмудовы переехали на окраину города. Местная интеллигенция (особенно, конечно, русская) долго не могла оправиться от шока.

Другой показательный случай: в Нукусе, столице автономного Каракалпакстана, где расположен прекрасный музей искусств имени Савицкого с уникальным собранием русского авангардизма (еще один подарок советских угнетателей), был свой монумент Дружбы народов. Представлял он собой фигуры двух девушек – русской и каракалпачки. Русской там больше нет, снесли. Каракалпачка стоит в одиночестве. Не сложилась дружба народов.

Да и как ей, собственно, сложиться, если Москва – тиран и угнетатель, о чем прямо пишут в учебниках, не упоминая, разумеется, о том, что пример развития Средней Азии во времена СССР по-своему уникален. Нигде и никогда традиционное, живущее натуральным хозяйством общество не превращалось столь быстро в общество индустриальное – с промышленностью, больницами, учреждениями культуры. Разумеется, при таком размахе были и ошибки (так, некоторые крупные индустриальные проекты нанесли заметный вред экологии и земледелию; достаточно вспомнить Аральское море), но при общих успехах за счет центра они объективно вторичны. Теперь же в учебниках только ошибки и остались, заметно при этом раздувшись. СССР критикуют даже за политику раскрепощения женщин. Самый одиозный в этом смысле учебник за авторством Рахимова все-таки был изъят из школ стараниями местной общественности и МИД РФ. Но около двух лет узбекские дети учились именно по нему.

В общем, если бы речь шла о Польше, Грузии или Эстонии, про все эти русофобские ужасы знал бы каждый в стране. Но речь идет об Узбекистане, а это уже особая история. Все годы своей независимости Ташкент играл на противоречиях между Вашингтоном и Москвой, искренне ревнуя последнюю к недружественному по местным меркам Душанбе. Потому Каримову многое прощали, боялись спугнуть (у нас же любят геополитику, а один из ее классиков так и писал: кто контролирует Узбекистан, тот контролирует весь регион).Практика подсасывания у двух маток сразу прервалась в 2005 году, когда безоружную толпу в Андижане, протестовавшую против социальной политики центра и локальных репрессий, попросту расстреляли. Официально погибло 187 человек, по данным правозащитников – 230, а по слухам – еще больше. После этого Каримов приобрел на Западе однозначную репутацию жестокого диктатора и кинулся в объятия Москвы, которая его не оттолкнула. Радость наша, впрочем, была недолгой: спустя несколько лет Каримов вышел и из военного блока ОДКБ, которым мы очень дорожим, и из экономического ЕврАзЭс. И до сих пор, как мы видим, позволяет себя выходки вроде сноса монументов героям ВОВ.

Президент Института национальной стратегии, глава экспертного совета при коллегии Военно-промышленной комиссии (ВПК) России Михаил Ремизов отмечает, что среднеазиатские режимы, прежде всего государства южнее Казахстана – Таджикистан, Туркмения, Киргизия и особенно Узбекистан – уже очень далеко продвинулись по пути дерусификации, «под которой понимается не только отношение к этническим русским, но и к общему прошлому». «При этом отношение Москвы к этим режимам всегда было преимущественно чрезвычайно лояльным», – заявил Ремизов газете ВЗГЛЯД.

По его словам, несмотря на то, что Узбекистан энергодостаточен, он является крупнейшим донором трудовой миграции в Россию, и это стало фактором зависимости Ташкента от Москвы. «Все эти рычаги воздействия Россия не использует для защиты как русскоязычного населения, так и символических аспектов общего достояния. Это системная издержка российской политики, которая обнаружилась не сегодня», – добавил эксперт.

Он также напомнил о скандальной истории с российским летчиком, которого незаконно удерживали в Таджикистане. «МИД РФ вспомнил о нем спустя чуть ли не полгода, только тогда вышла на политический уровень. Это российская парадоксальная политика по отношению к Средней Азии, когда многосторонняя и многоплановая зависимость не конвертируется в последовательные усилия по защите своих соотечественников, символических активов и даже активов экономических. Можно вспомнить, как из Узбекистана жестко выдавливались российские компании. Все это фактически никак не повлияло на контекст двусторонних отношений. Недавно Россия списала долги Узбекистану, сейчас – Киргизии. Понятно, что с возвратом долгов были проблемы, но неясна такая поспешность списывания», – подытожил Михаил Ремизов.Касательно мигрантов стоит добавить вот что. В сравнении с еще более бедными Киргизией и Таджикистаном экономика Узбекистана от денежных переводов гастарбайтеров зависит в чуть меньшей степени (это, собственно, и дает Каримову повод произносить яркие речи в духе «вернитесь домой, нечестивые»). Однако, по некоторым данным, речь все равно идет о пятой части доходов республики. Дело в том, что количество гастарбайтеров колоссально, именно Узбекистан (а не Таджикистан, вопреки народному мнению) – основной поставщик в Россию мигрантов, которые, в свою очередь, лидируют в криминальных сводках в категории «преступления иностранных граждан». Обрубить этот канал в пользу приезжих из лояльных ей Таджикистана и Киргизии Москве мешает одно обстоятельство. Возвращение миллионов молодых узбеков на родину, которая ни под каким видом не сможет обеспечить им рабочие места, вызовет социальный взрыв. В лучшем случае это будет очередная «цветная революция», которая сметет режим бессменного президента Каримова. В худшем – полноценная гражданская война, тем более что Афганистан, значительную часть населения которого составляют этнические узбеки, находится под боком. Такой взрыв на южных рубежах союзного нам Казахстана представляет серьезную угрозу и для него самого, и для безопасности России – как непосредственной (терроризм, исламский экстремизм), так и социальной (беженцы). Кроме того, регион попадет под влияние либо США, либо Китая, либо же станет полем игры между ними.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎