Причесываем АЧХ часть третья, пока заключительная. )

Всем привет. Вчера снова выдался свободный день, который можно было провести в гараже за настройкой.Сперва по традиции кину архив с графиками:ТЫЦВ него добавил вавки с шумом и свипом.Букв и графиков постараюсь в этот раз накидать поменьше, но сперва хочу ответить на гору вопросов в личке: "нафиг тебе столько баса на графиках и почему так мало пищалок?, почему график наклонный и т.д. ".Тут, конечно я лохонулся. Нужно было это рассказать в первой записи а не в третьей. Но лучше поздно, чем никогда.Замеры АЧХ я проводил на свип тоне и на розовом шуме.Свип тон если грубо это простая синусоида логарифмически изменяющая свою частоту от 20гц до 20кгц. Кроме того синусоида меняет и свою амплитуду, в результате показывая аналогичный график с розовым шумом имеющего вот такую форму сигнала:

Википедия о розовом шуме говорит так:"Розовый, мерцательный (фликкер) шумВ прикладных областях известен также как мерцательный (фликкер-шум), 1/f шум. Спектральная плотность мощности розового шума определяется формулой

1/f (плотность обратно пропорциональна частоте), то есть он является равномерно убывающим в логарифмической шкале частот. Например, мощность сигнала в полосе частот между 40 и 60 Герц равна мощности в полосе между 4000 и 6000 Герц. Спектральная плотность такого сигнала по сравнению с белым шумом затухает на 3 децибела на каждую октаву. Шум мерцаний обладает «памятью» о своём прошлом равномерной в логарифмической шкале времени."

Простыми словами: чем ближе к пищалкам тем сильнее снижают громкость свип тон и розовый шум. (если сказать грубо то примерно также себя ведет музыкальный сигнал) соответственно при настройке по розовому шуму (равно как и по любому другому) Нужно стремиться не к линии а к тому, чтобы повторить график исходного файла. Ведь цель любой акустической системы: максимально достоверно воспроизвести исходный звук. (ну или гудеть громко и лязгать багажником как Тефтонский рыцарь. Тут кому что )))) ).

Можно, конечно настраивать по белому шуму, имеющему вот такую форму:

Но в этом случае усилитель попытается отдать пищалке ровно столько же мощности сколько и миду с сабом.В этом случае либо придется настраивать на очень маленькой громкости либо совмещать замеры с наслаждением ароматом горелых пищалок. :D В общем работаем со свипом и розовым шумом.В прошлый раз я бросил копаться с настройками вот на этом графике. Для сравнения накинул форму розового шума поверх замера.

В сравнении вышло не шибко здорово, но в прошлый раз я брал за отправную точку, голую, не эквализированную настройку системы без задержек. Ее график выглядел еще печальнее на фоне исходного графика шума.

В этот раз я решил подойти к вопросу с другой стороны и взял за начало не нулевую настройку а прошлую, которую я настраивал на слух.

С задержками и эквализацией по третьоктавным розовым шумам. (забегая вперед скажу, что тактика настройки третьоктавным шумом, которую я описывал ТУТ оказалась чрезвычайно эффективной для "слухового" метода.)

Работа со свип тоном снова как то не задалась. Вообще работа со свипом сильно осложнялась "оффлайновостью" метода.Замерял, посмотрел, потыкал экво, снова сделал замер, снова потыкал и т.д. Процесс растягивается просто неимоверно, особо когда настраиваешь вч. Понятно, что можно нарезать свип как удобно, но это не меняет оффлайн методику.Решил воспользоваться припасенным вариантом №2 из совета Kurd1 в комментах к прошлой записи. А именно, проводить онлайн настройку розовым шумом, а потом если уж так нравится свип то проверять свипом.Загнал в программу и проанализировал ею свип и шум.

Как видно формы практически одинаковы по общей форме. Итог замера по этим файлам безусловно всегда будет немного отличаться ввиду особенностей работы аппаратуры и салона, но главное что оба файла вполне взаимозаменяемы для настройки. Это и нужно было выяснить опытным путем.

Дальше настройку производил в онлайн режиме, сняв бесконечную фиксацию пик холда чтобы он медленно плавал. А потом и вовсе, текущий спектр окрасил черным и подсвечивал цветом только плавающий пикхолд и график с которым я сравнивал настраиваемый.В ходе замеров было выяснено то, что было ясно и без замеров :D1) срезы полос сильно влияют на АЧХ2) порядки срезов и фазы полос сильно влияют на АЧХ в областях пересечения полос.3) задержки сильно влияют и на ачх в общем и на фазы в местах пересечения полос.Например без задержек срезы мидов и сч имеют разный порядок и полосы пересекаются в противофазе давая провал. Сперва пришлось перевернуть сч по фазе на 180 градусов. Зато после настройки всех задержек провал появился на соседних частотах и фазу середин пришлось вернуть на место.По этому для начала бросил измерения, настроил точнее сцену ( в пресете который я использовал пищалки были еще на панели). На слух прошел по третьоктавным шумам и уже потом принялся работать сперва с каналами отдельно. Поканальные графики сохранились, к сожалению, только промежуточные:

После сведения сторон, залез в задержки и слегка подкорректировал сцену и уровни полос с каждой стороны.Далее начал править общий график, корректируя крупные всплески и провалы. Здесь очень помогла способность проца каждую частоту эквалайзера таскать в сторону от центральной и изменять ширину влияния. (Q фактор). Справился с этим довольно быстро.В итоге спустя 2 литра бензина на обогрев салона в -18 я получил что-то вот такое:

Горб и последующий провал в диапазоне от 100 до 200гц уперлись как бараны и вылечить их не удалось.Более того загонял на небольшой громкости в этот диапазон серединки отдельно. Они дали точно такие же косяки в ачх. То есть от динамиков и их расположения эта пичаль не зависит. Даже на эквализацию они реагировали крайне вяло. Видимо какие то нюансы работы салона. В теории их можно победить, например утянув салон в алькантару или схожими методами, но это совсем другая история.Та же "непобедимая" ситуация возникла и на 1.8-2кгц.Провал около 600гц результат нюанса взаимного расположения сч. Компенсируется задиранием мидов в этот диапазон, но в итоге звук получается полное фуфло.Оставил эти косяки в покое. Забил.Теперь уже без всяких замеров залез в эквалайзер и поскидывал чуть чуть те ползунки которые в итоге оказались в упор задраны или провалены относительно соседних. Если оставлять в упор задранные полосы то искажаться сигнал начнет на них слишком рано. Да и большой подъем ползунков был как раз на "нерешаемых" точках диапазона и они особо сильно там ни на что не влияли. Попутно еще немного поигрался с эквалайзером и включил музыку.Далее эквалайзер уже не трогал и работал сперва на монозаписях а потом и на стерео только с уровнями полос и каналов в полосах добиваясь максимально приятного звука для ушей.Итоговый график относительно настроечного получился таким:

Видно, что удалось поработать с провалами вблизи 2кгц и чуть подлечить второй провал у мидов.В целом из графиков понятно, что в звуке люблю саб, низы и чуть чуть подчеркнуть пищи. ))Да, кстати график саба на итоговых страшноват, корректировал его уже в последнюю очередь как самое простое и скринов не сделал. Выровнял саб в полку оставив небольшой горбик на 50герцах получавшийся в результате наложения мида и саба.Получилась кривулька самая красивая из всех что были.По звуку субъективно стало гораздо интереснее. Хотя тоналку удалось сохранить с прошлой слуховой настройки. Сразу бросилось в ухо более точная локализация мидов. Образы стали гораздо меньших размеров и перестали занимать пол стекла.Второй момент бросился в ухо на вч. Вч стали петь гораздо интереснее. Четче и точнее. Но при этом их стало ровно столько сколько нужно и звучат они именно так как нужно. Без "съедания" нюансов звука и без их приукрас.Третий момент это немного изменилась сама сцена. До этого проблемкой была…как бы это описать… Излишняя фокусировка в центре. Возникало ощущение, что поет все в центре и чтото воспроизводит левая и правая сторона. Левый и правый "центры" как бы отходили на второй план и уступали центру в энегрии и плотности.Теперь сцена чуть стала выше (но это видимо из-за другого места вч), стала более равномерной и объемной.Этот момент особо порадовал, потому что мыслей как это победить у меня не было.

В целом по мелочи еще можно покрутить покумекать над нюансами, над задержками и т.д. Но в целом на данный момент у меня получилось ровно то, что я и хотел получить на данном этапе.))

На этом пока не буду вас доставать скучными графикозаписями. Теперь что нибудь потестим.Настройку же покатаюсь с месяцок, послушаю и там будет видно.

На этом с замерами пока все).ВСЕМ УДАЧИ И ПРИЯТНЫХ УХУ АЧХ!

LADA 2112 2003, двигатель бензиновый 1.5 л., 92 л. с., передний привод, механическая коробка передач — автозвук

Вчера черновую настройку делал, тоже провал на 200Гц как вкопанный. И фазу менял и частоты срезов… ни в какую.

Вытащил насколько смог и смирился в итоге

Я примерно так же. Потеплеет, еще попробую понастраивать)

наконец-то я худо-бедно допер что ты тут делал…почти год инфу переваривал)

и да — такие резкие провалы, как 200Гц, 400-500Гц — можешь не учитывать. С ними бороться ваще бесполезно. К сожалению:(

угу эт я заметил. Законспектировал. Монообраз с твоего архива полностью загнал по центру стекла. Дальше решил сперва послушать покататься чуть. К выходным распечабаю текст и посижу.

Кстати, о шуме. На диске ЕММА 2014 есть 15 трек — розовый шум. Переключи спектраплюс в третьоктавный режим, включи Peak Hold Forever и сделай два измерения АЧХ по этому треку:1) с 0 по 25 сек трека2) с 0 до конца трекаИ сравни, что получилось. Лично у меня сразу возник вопрос: а если бы трек был пятиминутным, как бы кривые отличались?)))

тоже вопрос. в третьоктавном режиме прога рубит шкалу снизу герц до 400. ее можно растянуть увеличив частоту FFT какую то но тогда прога тормозит.И вопрос как определить неравномерность по шкале. вообще как определит ьна сколько дб отличается тот или иной горб? график и свипа и розового то наклонный.

Ты сейчас о какой проге? У меня спектраплюс ничего не рубит. Частота дискретизации АЦП микрофона какая стоит? У меня на 192кГц Спектраплюс очень тупил())

запутался я с ними.:D О той что ты давал. Частоту глянуть надо. 96 по моему.

Ух, в какие дебри забрался. Да ещё и уши онлайновым розовым шумом мучаешь. Всё делается быстрее и проще. Но для этого нужен опыт, поэтому я тебя не ругаю, а считай, что подбадриваю:)

Как делаю я:1) Прогон свип-тоном каждого динамика в отдельности. Все улучшайзеры выключены, саб, миды и сч — в полную полосу (на один замер их хватит), пищалки — 1кГц максимально крутым порядком снизу.2) Анализ графиков на предмет выбора частот срезов и настроек эквалайзера за пределами полос (тут выбираем такие частоты/порядки, чтобы сделать максимально одинаковой АЧХ на краях диапазона каждой полосы)3) Прогон свип-тоном целиком левой стороны с сабом поверх включенных графиков отдельно всей левой стороны. Тут видно противофазц на стыке саба с мидом. Переворачиваем фазу на сабе, если естьп ровал на стыке полос. Перепрогоняем, кнтролируем и сохраняем на кнопку 1 полученный результат4) Прогон свип-тоном целиком правой стороны с сабом, сохраняем на кнопку 2.5) Анализ левой и правой стороны и работа эквалайзером. Тут есть хитрость: разность 1-2дБ между сторонами при совпадении общей огибающей линии не так критична, как 10-12 дБ))) Хитрость №2: сетка в SpectraPLUS имеет вполнее определенную цену деления, которая позволяет прикидывать по графику и крутизну спада (если пищалки имеют горб внизу диапазона и их надо подрезать фильтром так, чтобы за счёт этого горба и общая АЧХ выровнялась и реальный срез пониже был) и необходимый шаг корректировки (у Пиона 80 и 88 эквалайзер не в Дб, а в "шагах" примерно по 2дБ — это так, для заметки другим читающим). Хитрость №3: при левом клике мышки на графике появляется указатель частоты, который позволяет с 100% точностью определять центр горба и прикидывать, на какой частоте делать коррекцию эквалайзером.

Весь п.5 делается В ТИШИНЕ! Помните, что одна из важный целей применения настройки по приборам — сэкономить слух для задержек?6) Первый прогон после коррекции АЧХ левой и правой стороны. Сохраняем на кнопки 3 и 4 соответственно.7) Анализ того, что недокорректировали и повторная коррекция8) Третий прогон левой и правой стороны, с сохранением на 3 и 4 кнопку соответственно9) Последняя коррекция и четвертый прогон10) Включаем систему и контролируем уровни полос по женским голосам.Это всё занимает около 1,5 часов — не большедалее — задержки.1) Выключаем сабвуфер2) Во все каналы вводим одинаковую задержку. Например 3мсек3) Включаем правый мидбас и правый сч (если машина леворульная)))), всё остальное глушим запускаем на повтор монотрек4) Проверяем необоходимость переворота фазы на СЧ — в каком состоянии образ собраннее и выше, в том СЧ и оставляем (в обоих СЧ каналах!). Если и так и так собранный и высокий, то проверяем по тоналке5) Задерживаем СЧ относительно мидбаса, пока образ не соберется ещё лучше, но и тоналка будет хорошей. При одинаково собранном образе тоналка может отличаться при разнице в задержке всего в 0,05мс.6) Включаем правый твиттер, вводим в него задержку как в правом СЧ, играемся с фазой по аналогии.7) Задерживаем правый твиттер относительно СЧ по аналогии с СЧ относительно мидбаса.8) Выключаем всё, включаем два твиттера. Задержками и душением гейна ЛЕВОГО твиттера не более, Чем на 1-2дБ ставим ВЧ образ в центр сцены, ища наиболее сфокусированную и тонально точную позицию9) Выключаем твиттеры, включаем два СЧ. Задержками и душением гейна ЛЕВОГО СЧ… бла-бла-бла …ицию )))10) Выключаем СЧ, включаем два мидбаса… Ну ты понял))) Только тут ещё надо на количество баса смотреть — его побольше должно быть11) Включаем всё вместе, проверяем, Ч тобы монообраз был на месте, если что, корректируем.12) Включаем трек с бас-гитарой и бас-бочкой, включаем сабвуфер и, УМЕНЬШАЯ задержку относительно фронта загоняем басовый образ на место — на капот))) Заодно проверяем, чтобы тоналка не страдала13) Включаем диска ЕММА 2014 и про треку 5 проверяем, на месте ли все инструменты центра. Если ускакивает басуха — корректируем задержки мидбасов. Если акустическая гитара — проверяем задержку и гейны той полосы, которая отвечает за 2500Гц. Если высокочастотные трещотки и цимбалы — то корректируем гейны и задержки пищалок.14) Включаем трек 11 диска ЕММА 2014 и проверяем, в центре ли тётя. Если не в центре, а слева, то додушиваем на эквалайзере на 1-2 дБ диапазон 1-1,6кГц с левой стороны.15) Включаем трек 8 диска ЕММА 2014 и проверяем, чтобы все инструменты, даже такая блюзовая электрогитара с 30-40 секунды ходили по одной траектории. Если Всё на уровне глаз а гитара ползёт по торпедо, то равномерно уменьшаем задержку между полосами, пока траектории инструментов не встретятся между уровнем глаз и уровнем торпедо.16) делаем финальную коррекцию уровней между полосами17) Сдаём работу заказчику или ездим сами и кайфуем)))))