Комментарии к публикации «Открытию нового детсада в НСО помешали теплые полы»

А как такое возможно? Они наверно в центре гигиены законы физики не учили, инфракрасное излучение не проходит через непрозрачные предметы, т.е. эта пленка как-бы "инфракрасная" только когда её ничем не накрыли. А под напольным покрытием, это просто электро нагреватель, и требование к нему должны быть соответствующие - заземление, пожаробезопасность, электробезопасность.

Я бы обратил внимание "органов" на тот факт что у этой пресловутой пленки, отсутствует защитное заземление, и она не отвечает требованиям по электро и пожаробезопасности. Вот ссылка на документ http://www.allheat.ru/load/0-0-0-3-20 http://www.allheat.ru/load/0-0-0-2-20 Бить тревогу нужно всем родителям в чьих садах поставили это чудо техники.

Просто диверсия какая-то, иначе и не скажешь (

Нормально всё - по Русски.

Вот так и задумываешься. неужели у нас в стране всегда так сначала строят, а потом думают.

Как прошла экспертиза проекта? Кто утвердил? Кто проектировщик? Адреса ранее введённых аналогичных проектов? Могли бы лето и без отопления сад использовать, а за это время давно бы разобрались! Толоконского подключили бы.

Надо было сразу учитывать действующее законодательство

Вот так и "сокращаются" очереди в детские сады.)

Надо было в исполнительной документации и паспортах на теплый пол не писать слово инфракрасный, заменить его на "поверхностный нагрев", например. А у Санэпиднадзора инструкция и буквой не моги отступить, хотя сама нормативная инструкция могла давно устареть и принцип инфракрасного нагрева отличаться от старых советских понятий.

Чем опасно инфракрасное излучение для детей?

Как только проект прошел экспертизу? Ведь в СП точно перечисленны объекты в которых допускается использование инфракрасных излучателей. И там нет ни жилых домов, не детских садов. Кстати, кто хочет дома у себя в спальнях сделать такие полы, задумайтесь почему их нет в своде правил. СП60.13330.2012 п.6.2.9

А котел с жидкостной системой слабо было сразу поставить. Хотя на котле много не сэкономишь, а инфракрасный замуровал в пол и попробуй проверь. Нормальный котел (электро или газовый) с конвекторами (безопасными для детей) для детского сада идеальный вариант, и срок службы порадует.

Кто в этом разбирается? Почему нельзя такие полы делать в детских учреждениях? Меня очень выручили обогреватели данного типа этой зимой, но я так и не смогла найти противопоказаний, как не пыталась.

В садике отсутствует центральное отопление, а инфракрасный теплый пол может служить только как дополнительное отопление. На термостате положено выставлять +28С, если в сильные морозы увеличить до +34С и выше, то при работе реле отключения "залипает", идет перегрев блока и в результате чего пожар. В моем случае так сгорела в доме веранда.

У нас в саду уже года 4 теплые полы.

Инфракрасное излучение в умеренных дозах не оказывает негативного воздействия на организм человека. Более того, оно используется в медицине для лечения множества заболеваний — список их достаточно обширен и постоянно пополняется. В физиотерапевтических кабинетах применяются аппараты, использующие в работе прогревание инфракрасным излучением. Однако есть и противопоказания - острые нагноительные и воспалительные заболевания; злокачественные опухоли; кровотечения; заболевания крови.

Вопрос - полы будут излучать много или умеренно?

Теплый пол с электроподогревом - мощный излучатель пром. частоты. Запрещен для жилых помещений. Даже при укладке в стальных трубах - превышение НРБ в 5 -7 раз.

Электрические теплые полы бывают очень разные по характеристикам. Наименее безопасен и имеет э/магнитное поле меньше, чем обычная проводка - это двухжильный. Именно за счёт, если так выразиться, "встречного движения" по двум жилам эмагнитное поле гасится. Инфракрасные плёночные достаточно недавно используются, про них ничего не могу сказать достоверно. А фантазировать на публику не хочется. ; )) Инфракрасное излучение есть у любого теплого предмета, не в излучении дело. Скорее всего это конструктивная претензия к ним (например, опасность поражения электрическим током, дети ведь всегда на полу возятся). Возможно нет подтверждения класса безопасности. А плёночные наверняка близко к поверхности закладываются. Кстати, тот же классический двухжильный закладывается в цементную стяжку не меньше 5 см. А физически к ИК-излучению не может быть никаких претензий. Ну, если оно не зашкаливает за разумные пределы, разумеется.

"Инфракрасное излучение составляет большую часть излучения ламп накаливания, газоразрядных ламп, около 50 % излучения Солнца; инфракрасное излучение испускают некоторые лазеры." При этом инфракрасные плёночные тёплые полы рекомендованы и по техническим характеристикам способны заполнить "здоровым" равномерно распределённым теплом большие объёмы помещений в больницах, детских садах, оранжереях, зимних садах, спортивных залах и тыды и тыпы. Что-то мне не понятно - этот тёплый пол не может быть использован именно в наших климатических условиях без дублирующей системы отопления? Странно как-то, когда в школах и детских садиках всю зиму еле живые батареи и вечно обледенелые и сопливые дети - это можно, а инфракрасный тёплый пол в здании без центрального отопления - нельзя. Куда в таком случае смотрела экспертиза на стадии проектирования и строительства здания, проектирования и монтажа вентиляции, отопления, пожарной сигнализации, водопровода и водоотведения? Что-то мутно здесь как-то.

а куда тогда пристроили детей? И при строительстве что, заранее там что ли не знали, что так будет?

плёночные полы - сильный излучатель электромагнитного поля, то есть по сути человек, находясь на тёплом полу ощущает на себе и.к. тепло и одновременно находится в электромагнитном поле, а уж как последнее воздействует на организм остаётся только догадываться.

тут просто все сложилось вместе, и устаревшие нормативы и технически неграмотные толкователи, любому вменяемому технарю известно что "инфракрасные излучатели" они ведь разные бывают, и теплые полы в этом смысле не опасней теплой батареи, жаль что современным юристам-экономистам этого не понять

ИК теплый пол, это из разряда теплоизоляционная энергосберегающая краска. Много рекламы и шума, а на деле ничего особенного нет. ИК пол, можно смело считать обыкновенным теплым полом, единственное что его отличает от остальных видов полов, это меньшая удельная мощность нагрева. КПД у них одинаковый, и поэтому в морозы просто может не хватить мощности для поддержания нормальной температуры.

Жаль конечно работников, детишек и их родителей, что остались без детского сада. Надеюсь на короткое время

Но вести строительство детского учреждение и не согласовать такую не однозначную вещь как тёплый пол (а именно в таких местах, как дет сад, это не однозначная вещь), глупо.

Бывает удивляешься что некоторые вроде безопасные растения не позволяют ставить в садиках, в школах их вообще запретили на подоконниках, шторы убрали (во всяком случае в нашей школе, дети от солнца мучаются). а тут серьёзное решение, причём не дешёвое.

Получили бы сначала разрешение на тёплый пол, потом бы переделывать не пришлось

все правильно, что запретили. ерунда это, а не пленка. 2 года назад поставил такую, купился на рекламные обещания. вода пролилась рядом с выводами(герметизировал), и пошел ток гулять. потом пленка началась вообще расслаиваться с краёв. предмет тяжелый упал, острым краем прорвал токопроводящую жилу и изоляцию. в общем снял эту пленку, она за год, как решето стала, прям сгнила.

А зачем делать в садике теплые полы, если правилами запрещено? Мы когда материалы для ремонта группы закупали - согласовывали каждую дощечку.

Нормативы надо соблюдать, а не "авось сдадим, всегда так делали"

В СССР в обязательном порядке все ЯСЛИ были оборудованы на первом этаже теплым полом. НО. Это трубы отопления с горячей водой. Не нужно экспериментировать над детьми с инфракрасным излучением. Дети целых 10-12 часов находиться будут в такой группе! Я бы в такой сад не отдала своего ребенка. Все эти нормы и разрешения на продажу таких полов мне лично не внушают 100% доверия, т.к. потом лет через 10 будут противоположные исследования и будут кричать о вреде таких полов. Проходили уже это не раз за свою жизнь. С витаминами такая же история теперь. Вреда в разы больше чем пользы оказывается по новым данным. Не должно быть новомодных материалов для детских садов. Там должно быть ВСЁ из натуральных материалов и без всяких излучений. В детстве закладывается здоровье ребенка на ВСЮ оставшуюся жизнь, а их пытаются продуктами с ГМО накормить и прочую гадость внедрить. Подопытные кролики?

Фигня какая то! Детишкам не разрешают тёплый пол в садике.

Вот она настоящая а не рекламная "полезность " инфракрасных пленок, пусть снимают всю эту дребедень и ставят котел с батареями, а то нашлись экономисты! сейчас нормально а зимой дети мерзнуть будут а через пару лет все равно переделывать

Дело в том, что наши строительные нормативы не успевают за современными материалами. Власти тыкают какой-то древней бумажкой, которая не имеет ничего общего с тем, что пытаются запретить. Вот и все.

Нецелесообразно делать инфракрасный обогрев в детском садике. Он выгоден там, где из огромного объёма цеха надо обогреть малый оазис рабочего места - в ангаре, на складе. Там это да, даёт экономию. Пихать его для отопления объекта в целом - модно, но сомневаюсь что выгодно. Излучение теплого пола безвредно, на фоне хотя бы того что излучает Матушка-Земля, но упичкивание пола электропроводкой повышает пожароопасность. Да и вообще отопление в Нске исключительно за счет теплого пола. сомневаюсь что хватит мощности. Потому как температура поверхности пола должна быть ограничена СанПиНом - тем более в детском садике, а при таком ограничении ограничивается и допустимая мощность. Сквозняки опять же никуда не денутся. А еще сомнение вызывает надежность работы такой системы, насколько качественно оно сделано и будет ли безотказно работать - резервирование все равно необходимо. "невозможно подвести центральное отопление" (с.), а как тогда решается вопрос с горячим водоснабжением, интересно? и вентиляцией. Все равно как то решается, и если есть бойлеры для горячей воды - в чем была проблема соорудить и контур для водяного отопления с подоконными отопительными приборами и водяным теплым полом. Думаю возможно организовать теплоснабжение от автономной электрической котельной в пределах территории детского сада или за её пределами.