Депортация народов в СССР или не все так просто как кажется
В годы оны, глубоко советские, я дважды наблюдал операции по поиску и обезвреживанию вооруженных групп. Один раз на Дальнем Востоке, где речь шла о двух дезертирах, сбежавших из части с оружием, один раз на Кавказе, в районе Геленджика. Тут дело было серьезнее - это была группа из пяти реальных бандитов, совершавших вооруженные ограбления. В обоих случаях, нехорошие люди были вооружены только стрелковым оружием и не пользовались поддержкой местного населения. Так вот, для ликвидации этих НЕСКОЛЬКИХ ЧЕЛОВЕК, противостоящих, между прочим, населению, пришлось вовлекать силы численностью от полка до дивизии. То есть, примерно 1500 человек на одного вооруженного бандита, который.
Или пример более масштабный, но тоже поучительный: бандеровцы, которым немцы оставили схроны с оружием. Берлин был взят в 1945 году. И еще 13 лет понадобилось чтобы выкорчевать бандеровцев. Хуже того то, что после Сталина их, вместо того, чтобы уничтожить, почему-то, освободили и дали возможность вернуться к схронам.
Ну и более свежий пример: чеченская война. Сколько там было чеченских бандитов? - От силы несколько тысяч. Но у них было оружие, которое им любезно оставила безумная Ельцинская власть. Сколько пришлось привлечь сил, чтобы решить проблему чеченских боевиков? - НЕСКОЛЬКО СОТ ТЫСЯЧ человек и миллиарды и миллиарды. Почему? Потому что боевики могли растворяться среди населения. Победили? Ну как сказать? - Скорее, наполовину откупились, наполовину нашли заинтересованную в монополизации власти внутреннюю группу.
Теперь самое время познакомиться с долей населения, занявшего пронацистские позиции среди таких народов, как крымские татары, вайнахи, калмыки, и т.д. И тут же выясняется, что мобилизационный потенциал этих народов, за исключением небольшого количества доблестных воинов Красной армии вышли на мобилизационный уровень военного времени на стороне нацистов. Этот факт неопровержим, откуда и появилась легенда о мести.
На самом деле все проще: оружие оставленное немцами этим народам, практически превратила мобилизационный потенциал в потенциал диверсионный. И победой над Германией тут дело не ограничивалось. Такое оружие не могло остаться даже и после войны вне внимания США, АНГЛИИ, ТУРЦИИ. И учитывая уже имеющиеся запасы оружия, это оружие могло оказаться страшным. А во время войны - создавало чудовищную угрозу тылу и могло потребовать отвлечения с фронта сотен тысяч воинов и большого количества техники. Представляете себе на секунду, чем могла закончиться "дополнительная" чеченская война во время выхода СССР на свои границы в 1944 году? - Это неопровержимо.
Так что должна была делать Советская власть, решая эту практическую задачу? - Отвлекать десятки дивизий с фронта на борьбу с пронацистскими партизанскими подразделениями у себя в тылу. Или, может, не имея возможности снимать войска с основного фронта, просто перебить все недостаточно лояльные ей народы?
Ах, да. Конечно же! - Надо было просто убеждать потенциальных террористов и партизан, что Советская власть хочет им добра. - Правда, время во время войны такая возможность исчисляется в лучшем случае месяцами, если не днями. Распропагандировать противника за неделю? - Ну-ну.
Советская власть выбрала из всех возможных, известных мне, самый гуманный вариант - отделила неблагонадежные народы не от жизни, а от оружия в схронах.
Разве это неразумно и негуманно? Можете предложить другой, более гуманный, но столь же эффективный вариант?
Первым массово переселенным в СССР народом, стали выселенные с Дальнего востока в конце 1937 года корейцы. Я очень тепло отношусь к советским корейцам. Замечательный, умный, трудолюбивый народ. Было время, когда я работал в корейской бригаде по выращиванию арбузов, а потом еще и продавал их на Находкинском рынке.
Почему? - За что их-то выселили? - Ответ, очень простой: в данном случае НИ ЗА ЧТО. НО - ПОЧЕМУ? - А потому, что на Дальнем Востоке сложилась весьма особая ситуация. А именно, напомню, что Корея была в те годы колонией Японии. Кроме того, Японии принадлежали Курильские острова и половина Сахалина, где также жило много корейцев. Так что тут проблема была не в корейцах, а в японцах. Плюс союзные Японии маньчжуры. Сил СССР на Дальнем востоке было немного. Отличить корейцев от японцев на глаз может только очень опытный человек и то не всегда. Потенциальная опасность шпионажа и диверсий на Дальнем Востоке в силу сравнительной немногочисленности сил была критической угрозой.
В общем, почему - понять можно. Хотя и в меньшей, возможно, степени, чем в случае народов, доказано, в ходе войны, представляющих угрозу безопасности и стабильности страны.
Но зато, корейцы дают прекрасный пример того, как на самом деле обустраивалась жизнь репрессированных народов. Корейцев, как и другие переселенные народы, отправили вглубь страны, в Среднюю Азию. Местоположение это тоже не было случайным. Разбавление среднеазиатского населения пришельцами, как это ни странно, стабилизировало Советскую Среднюю Азию, где еще совсем недавно действовали басмачи, которым сочувствовала часть населения.
Но главное, переселенным народам обеспечивались прекрасные условия для мирного развития. Немедленно после переселения корейцев, в Кызыл-Орде открылся ПЕРВЫЙ В МИРЕ корейский театр, который существует и до сих пор. Началось издание переехавших с Дальнего Востока газет на корейском языке. Уже к 60-м годам корейские колхозы стали удивительными, богатейшими предприятиями и прекрасными местами для жизни. И так - во всех известных мне корейских колхозах.
То есть, перед властями стояла все та же дилемма: отвлекать с фронта на обеспечение безопасности от терактов десятки, а то и сотни тысячи военных. Или отделить потенциальных террористов от оружия и связи.
Вот я просто конкретно и предлагаю: не размазывать розовые сопли по стенам, А КОНКРЕТНО ОЦЕНИТЬ ВОЕННУЮ СИТУАЦИЮ И ПРЕДЛОЖИТЬ КОНКРЕТНЫЙ СПОСОБ ДЕЙСТВИЯ ВЛАСТЕЙ, РЕШАЮЩИЙ ПРОБЛЕМУ ВООРУЖЕННОГО ПРОФАШИСТСКОГО ПОДПОЛЬЯ У СЕБЯ В ТЫЛУ, В УСЛОВИЯХ ВОЙНЫ.
Ну и последнее что стоит отметить. На потенциальный вопрос: "Ах, так значит советская власть не всех устраивала?!" - Есть совершенно определенный ответ: Да. Советская власть устраивала не всех. Но это было МЕНЬШИНСТВО. Однако, хотя это было и меньшинство, оно могло крупно нагадить стране и народу, в том числе, как мы видели, и вооруженным путем. А вот чтобы нейтрализовать вооруженное меньшинство непосредственно, иной раз - как показано в примерах, - нужны силы, превосходящие это меньшинство по численности десятки, сотни, а иногда и в тысячи раз. И таких сил у государства может и не быть.
Но уж если меньшинства должны быть защищены, то тем более государство должно защищать большинство народа от агрессивных меньшинств. Казалось бы - очевидно.
Но мозги, пропущенные через блендер предубеждений, эту очевидность понять не в состоянии.
Понятно, что у переселенных народов остался дурной осадок от самого факта переселения и факт гуманности такого способа действий им воспринять трудно. Но на реальный мир, в том числе, на реальную политику надо смотреть отринув все свои предубеждения и личные эмоции, холодно, логично.
Всякое размышление над историческими событиями в соотношении с властью должно непременно начинаться со следующих действий:
1. Анализ реальных проблем, стоящих перед обществом/властью.
2. Анализ групп-бенефициантов при решении проблем и групп-оппозиционеров, для которых решение этих проблем невыгодно или даже неприемлемо.
3. Анализ способов решения этих проблем с учетом ресурсов и ограничений, включая ультимативно необходимые сроки для решения этих проблем.
4. Анализ способов противодействия решению этих проблем со стороны оппозиционных групп с учетом ресурсов и ограничений, включая ультимативно необходимые сроки для решения проблемы оппозиции.
При этом, иррациональные мотивы действий как власти, так и реальной оппозиции должны быть полностью исключены из рассмотрения.
Разумеется, идеи типа "Сталин - параноик и уничтожал народ по злобе. " должны быть исключены сразу и чуть более, чем полностью. Во власти могут быть и бандиты. Но бандиты не уничтожают кормовую базу. Их проблема - исключительно другие бандиты и их шестерки.
Простой пример - как раз крымские татары.
1. Крымская операция 1944 года - наступательная операция советских войск с целью освобождения Крыма от войск нацистской Германии во время Великой Отечественной войны. Проводилась с 8 апреля по 12 мая 1944 года силами 4-го Украинского фронта и Отдельной Приморской армии во взаимодействии с Черноморским флотом и Азовской военной флотилией.
2. Депортация крымских татар — выселение крымскотатарского населения Крымской АССР, проведённое Народным комиссариатом внутренних дел СССР 18-20 мая 1944 года по решению Государственного комитета обороны
Просто сопоставьте даты. Совершенно очевидно, что речь идет о защите тыла от диверсий и терроризма, а не о "мести". Кого через ШЕСТЬ ДНЕЙ после освобождения Крыма будет интересовать МЕСТЬ КАК ТАКОВАЯ. Она недешево стоит.
Меня просто уже заебало поношение России со стороны либералов, хохлов и прочих пидарасов, тварей которые за печеньки готово родину продать. Как наши западные друзья зачищали от коренного населения свои колонии и свои территории, что то хер кто пишет. Но русские это монстры, а америкосы герои. Что то мы миллионы индейцев в резервации не отправляли и не вырезали при сопротивлении. Как бриты вырезали индусов тоже мало кто пишет, зато все пишут как сталин бедных татар и чеченов переселил. Так их не переселят надо было, а отправлять на стройки нашей любимой родины, чтобы вместе с зеками страну отстраивали после войны.
@moderator, блогостатья, пестрящая фактами без пруфов, которые по правилам нужны. Например, вот этот абзац, но их, на самом деле, полно везде:
>Но главное, переселенным народам обеспечивались прекрасные условия для мирного развития. Немедленно после переселения корейцев, в Кызыл-Орде открылся ПЕРВЫЙ В МИРЕ корейский театр, который существует и до сих пор. Началось издание переехавших с Дальнего Востока газет на корейском языке. Уже к 60-м годам корейские колхозы стали удивительными, богатейшими предприятиями и прекрасными местами для жизни. И так - во всех известных мне корейских колхозах.
Там ебать какой длинный пост про Сталина, ВОВ, Чеченцев (я с большой буквы написал, брат, уважаю, меня не бей), ну и про прочих там национальных вопросов.
Я не стану высказывать своего мнения, потому, что за мнения у нас теперь немножко сажают.
Я просто расскажу про то, как татары себя вели в Крыму раньше, и про то, как они себя ведут сейчас.
Так вот. Нихуя не изменилось. <-(это точка)
Спасибо за внимание.
У родителей моего тестя было 4 дочери, от 5 до 11 лет. Все 4 умерли при выселении в 44 году. Давайте, расскажите, как эти 4 девочки угрожали Советскому Союзу и сколько дивизий надо было отрядить на ликвидацию этой угрозы. Как было их отцу, когда он 3 года воевал "за Родину за Сталина", а оказалось, что Родина и Сталин боятся его дочек.
Мой дед был круглый сирота (отца посадили в 37, в 38 году он умер, мать умерла раньше), у него было 2 сестры. Старшая сестра умерла когда их скопом разместили в детском доме. Видимо "прекрасные условия развития" сказались.
Я не знаю как и где обеспечивали условия для корейцев,а просто перескажу со слов человека,который лично все это пережил. Состав из теплушек прибыл в Узбекистан,в чисто поле под Ташкентом. Всех выгнали на улицу и состав уехал. ВСЁ! Никаких театров и филармоний. Люди начали рыть землянки,помогали выживать узбеки,несли еду,инструмент. Да,через несколько лет на этом месте вырос колхоз "Политотдел",но вырос исключительно благодаря трудолюбию и упорству потенциальных невольных помошников шпионов.
Ну да, всегда проще выселить тысячи невиновных людей, чем отыскать десятки виновных, несмотря на весь гигантский аппарат НКВД.
На мой взгляд нужно понимать, что
1) это трагедия. Как бы там ни было, какие бы причины не были, это остается трагедией. Было это обосновано или нет, это другой вопрос.
2) пункт первый не является оснований для истерии. Если кто-то пытается как-то обыграть это в свою пользу, то это его личные трудности. Не надо вестись и верить. Херово в то время было всем.
А что скажете насчет депортации финнов ингерманландцев в 30х годах,а так же репрессиях в их отношении?
22 июня. Мои мысли о начале ВОВ
Я прошу извинения у читателей, что не успел опубликовать вовремя этот пост по уважительным (для меня) причинам. Мне известно, что на данном ресурсе представлены сотни постов про ВОВ. Но я считаю целесообразным в любом случае опубликовать его, так как я хочу донести именно свои мысли в понимании этого вопроса.
Начальный период Великой отечественной войны (1941—1945 гг.) в некоторых источниках излагается недостаточно объективно; отступление представляется как бегство нашей армии, не оказывающей серьёзного сопротивления противнику. Акцентируется внимание на беспрецедентно большой скорости продвижения германской армии. Если это так, то почему же она подступила к Москве на танках гораздо позже Наполеоновской армии, шедшей пешком. Поэтому объективное изложение событий является необходимым условием предотвращения фальсификации истории, извлечения правильных уроков из ошибок как нашего, так и германского руководства и воздания должного защитникам отечества.
Содержание стратегии молниеносной войны заключается в концентрации войск на ударном направлении, разгроме основных сил противника с использованием быстрого продвижения танковых клиньев с мотопехотой и окружения его воинских подразделений и уничтожении живой силы. Затем следует выход на оперативный простор, быстрое продвижение вперёд, захват территории и столицы.
К ведению молниеносной войны германское руководство вынуждали ограниченность стратегических ресурсов, быстрое развитие экономики и военной мощи СССР.
Предпосылками ведения молниеносной войны Германией были следующие:
- создание мощной мобильной армии,
- развитие Гудерианом наступательной концепции на основе использования танков,
- ошибочное представление о том, что Красная армия лишилась руководящих кадров, а её моральный дух надломлен.
При подготовке к молниеносной войне (блицкригу) с СССР в Германии были созданы необходимые (по мнению её руководства) условия для её успешного проведения и быстрого (за 6 —10 недель) разгрома красной армии. Вооруженные силы Германии были отмобилизованы и развернуты у наших границ, обладали опытом ведения победоносных войн, практически вся Европа работала на Германию, что позволило оснастить немецкую армию современной военной техникой, в частности автотранспортом.
В предвоенный период в СССР была проведена огромная работа по подготовке к войне:
1. Идеологическая подготовка включала разгром троцкизма как политического течения и воспитанию людей, исповедующих социалистические ценности. Прекращение русофобских публикаций в прессе способствовало повышению чувства собственного достоинства русского народа. Так, русских поэтов (Есенина и др.) Бухарин поносил и ругал чуть не матом. Усилилась работа по воспитанию советского патриотизма. Была создана киностудии исторических фильмов и начат выпуск патриотических фильмов (Александр Невский и др.).
Индустриализация страны и коллективизация дали возможность обеспечить армию современным вооружением и продовольствием. В результате выпуск военной продукции к началу войны уже в три раза опережал темпы промышленного роста. К лету 1941 года пятая часть всех военных заводов уже работала на востоке страны. Увеличение доли военных расходов в советском бюджете было доведено в 1941 г. до 43%.
2. Военная подготовка включала подготовку военных специалистов всех уровней, развитие теории и практики военного дела создание современной армии. Это позволило предложить помощь Чехословакии против фашистской Германии, но она было отклонена её президентом. Разгром японской группировки при Халхин – Голе обеспечил отказ Японии от вступления в войну против СССР. Помощь Испании против Франко не удалась, но способствовала подготовке к войне кадров. Большое значение имел разгром финской армии (Маннергейм не смог оказать помощь немцам во взятии Ленинграда). Мероприятия Генштаба по приведению в боевую готовность приграничных военных округов, проведённые в июне 1941 г., ослабили (хотя и недостаточно) силу и первого удара германской армии.
3. Политическая подготовка. Заключение пакта с Германией в 1940 году отсрочило начало войны, а получение от неё промышленной продукции существенно усилило наш военно-промышленный комплекс. Так, получение прокатного стана, способного прокатывать броневую сталь, (у нас был один, стало два) дало возможность вдвое увеличить выпуск танков.
Присоединение Западной Украины и Белоруссии, ввод войск в прибалтийские республики и последующее принятие их в состав СССР по просьбе их законодательных органов отодвинуло границу на запад от Ленинграда.
Противодействовала нам позиция Англии, которая после объявления войны Германии фактически её не вела, а перед самой войной уведомила нас, что она может при определённых условиях выйти из состояния войны с Германией. Такая позиция Англии и учёт возможности применения сценария перекладывания ответственности за развязывание войны на СССР (как Германией на Польшу) вынудили введение приказа: не отвечать на провокации. Позднейшие попытки представить нас агрессорами (Резун и др.) подтвердили необходимость этого мероприятия.
Начальный период Великой Отечественной войны (22.06.1941 г. — 19.07.1941 г.) являлся самым трагическим и неудачным для нас. На рассвете 22 июня 1941 г. (в 4 часа 30 минут) фашистская Германия без предупреждения напала на СССР. Советскую государственную границу перешла армия, насчитывавшая 5,5 млн. человек и состоявшая из представителей 12 стран Западной Европы. Всего против СССР было сосредоточено 190 дивизий, около 4300 танков и штурмовых орудий, 4980 боевых самолетов, 47200 орудий и минометов.
Захватчикам противостояли советские войска численностью 170 дивизий и 2 бригады общей численностью около 3 млн человек, более 9 тысяч танков ( из них только 1,5 тысячи новых моделей), около 47 тысяч орудий, 8,5 тысяч самолетов (из них только 1,5 тысячи новых моделей).
Уже в первые часы войны немецкая авиация бомбила, интенсивно бомбила наши города. В первый же день войны она уничтожила на аэродромах около 1200 наших самолетов, из них 900 новых моделей. Минск пал 28 июня. За три недели войны фашисты оккупировали почти всю Белоруссию, Литву, Латвию, значительную часть Эстонии, Украины и Молдавии. Многим казалось, что сбывается план «Барбаросса», отводивший на разгром СССР 6 —10 недель. Однако первые успехи немцев достались им дорогой ценой. Потери немцев за половину месяца военных действий составили более 100 тысяч человек. В первый период войны было уничтожено четверть всех немецких самолетов и 40% танков.
Так как из 170 наших дивизий только 54 прикрывали непосредственно границу, а остальные располагались на глубину 400-600 км, то германские войска в самом начале войны не смогли уничтожить основную часть наших войск и вырваться на оперативный простор. Когда об этом узнал Гитлер, у него (по словам его врача) случился гипертонический криз (и возможно микроинсульт). К недовольству германского командования и неприятному удивлению немецких солдат и младших офицеров наши войска оказывали серьёзное сопротивление, которое со временем не уменьшалось, а увеличивалось.
Серьёзно замедлило наступление группы армий Центр Смоленское сражение. 4 августа Гитлер приехал в Борисов для консультаций с командующими группами армий о том, что дальше делать? Группа офицеров (Тресков, Шлабрендорф и др.), видя, что блицкриг терпит крах, составили заговор против Гитлера, но его не удалось осуществить.
К числу причин наших неудач в начальный период войны относились следующие:
1. Германия имела перед СССР преимущество в подготовке к войне.
2. Недостаточно было времени на подготовку к войне — всего 13 лет (с 1928 до середины 1941 года).
3. Репрессии командного состава, вызванные, по моему мнению, в том числе и изданием книги Л. Троцкого «Я и армия», в которой он писал, что основной командный состав – это его люди.
4. Поздно разобрались с троцкистами, и поэтому запоздали с выпуском современной военной техники.
5. Ошибки разведки. Например, по данным некоторых историков полное донесение Р. Зорге содержало сообщение о том, что война начнётся 22 июня, но наступлением через Прибалтику и малыми силами (до 1 млн человек).
6. Расформирование танковых корпусов по настоянию ген. Д. Г. Павлова (после войны в Испании) и возобновление их комплектования в 1940 г. К началу войны эта работа не была закончена. Их личный состав не имел опыта ведения войны.
7. Негативное влияние оказало нахождение во главе ЗапОВО ген. Д.Г. Павлова, действия которого дали возможность в первый день войны уничтожить на аэродромах примерно 800 самолётов, из них до 600 самолётов современных (последних конструкций), не построил вокруг Минска укрепрайон (только несколько дотов) и не вывел из Бреста к 22 июня 4-ю армию, одну из лучших в военном округе, а после этого своим приказом на проведение военных действий обрёк её на разгром, фактически на уничтожение.
8. Недостаточно обоснованное назначение Г. К. Жукова, не склонного к штабной работе (по характеристике К. К. Рокоссовского) и не имевшего такого опыта, начальником Генштаба. Уже 29 июля 1941 года начальником Генштаба был назначен Б. М. Шапошников, а Г. К. Жуков - командующим Резервным фронтом для осуществления Ельнинской операции.
По оценке Г. К. Жукова вина за неудачи первого периода войны ложится на всё руководство страны.
Руководство страны незамедлительно предприняло энергичные меры для организации отпора врагу. Об этом, в частности, свидетельствуют записи секретарей о приёме посетителей Сталиным: 23.06 --13 чел., 22.06 - 29 чел., в последующие дни -- 13, 20, 29, 28, 30 человек;
28.06 -- 21 чел. Зачастую работа шла круглые сутки.
Уже 29 июня 1941 г. вышла директива СНК СССР и ЦК ВКП(б), в которой была изложена программа перестройки страны на военный лад.
Для стратегического руководства вооружёнными силами была создана Ставка Верховного Главнокомандования. И. В. Сталин объединил в своем лице должность наркома обороны и Верховного Главнокомандующего. РПЦ призвала народ к борьбе с врагом и создала фонд помощи фронту.
После принятия всех необходимых мер 3 июля 1941 г. И.В. Сталин выступил по радио с обращением к народу. Вся власть в стране была сведена в одни руки. И.В. Сталин возглавил чрезвычайный высший орган СССР - Государственный Комитет Обороны, образованный 30 июля 1941 года. Огромную роль в мобилизации сил народа на отпор врагу сыграли коммунистическая партия и Ленинский комсомол.
Был найден объединяющий всех призыв: «Всё для фронта, всё для победы!». В результате наша страна внесла основной вклад в победу над фашизмом и обеспечила мирное сосуществование государств на длительное время.