"У меня проблемы с мужчинами. Они исчезают"
Когда она зашла в кабинет (это было год назад), я почувствовал, как расправляются мои плечи, как выпрямляется осанка и что мои волосы как-то не очень аккуратно уложены на голове. Она была красавицей, из тех женщин, которые моментально обращают на себя мужское внимание. Робко улыбнувшись (ах…), она, слегка покачивая бедрами, элегантно уселась в кресле. Я почувствовал тонкий запах духов – какой-то цветочный аромат, не приторный, свежий.
Как-то сразу вспомнил про то, что на дворе конец весны, и что солнце на улице, и зелень, и вообще жизнь заиграла яркими красками. «И позывные весны в ее глазах, и ей уже не нужны тормоза…»
После небольшого разговора, который обычно предваряет первую сессию (какой приятный голос…), Ольга, вздохнув и опустив глаза, сказала:
- У меня проблемы с мужчинами…
Возбуждения и любопытства у меня много, вопросительно приподнимаю брови.
- Дело в том, что они исчезают. То есть я максимум две-три недели общаюсь с ними, а потом они исчезают. Даже смс не присылают. Сваливают все. Я понимаю, что дело в том, что это я что-то не так делаю.
Любопытно. Начинаем разговаривать про ее отношения с мужчинами, что именно происходит, обстоятельства «исчезновений» и про многое другое. Поскольку речь идет о мужчинах, я прислушиваюсь к собственным реакциям на то, что говорит и что делает Ольга, опираясь на свою мужскую часть.
И вскоре ощущаю, как мое первое возбуждение при виде такой красивой женщины начало быстро пропадать. К концу встречи почувствовал, что воцаряется скука, и что я практически перестал замечать ее внешность. К скуке стало примешиваться пока еще слабое раздражение. Договорились еще о нескольких встречах и расстались.
Задумался о том, что же такое произошло, что за 50 минут я успел перейти от возбуждения к скуке и раздражению…И понимаю: Ольга рассказывала о мужчинах абсолютно безэмоционально. Когда она говорила о чем-то другом, ее голос немного оживал, но как только речь переходила на взаимоотношения, он становился ровным и безжизненным. Таким же становилось и ее лицо.
Все мужчины, о которых она говорила, смешались в моем сознании в какой-то безликий серый объект, бесплотные тени, похожие друг на друга. Никого из них она не выделяла. Только один раз она сказала дрогнувшим голосом о том, что ей больно из-за того, что последний мужчина, который ей понравился, просто исчез. Но для этого мне потребовалось несколько раз спросить: что ты почувствовала, когда поняла, что опять происходит «эта ерунда»?
Ни слова о чувствах. Ни одного имени. Ни одного образа. Просто «мужчина», «парень», «этот человек».
На следующей встрече я так и сказал: «Оля, знаешь, я сижу напротив тебя, но я абсолютно не чувствую твоих эмоций и переживаний в адрес мужчин и того, что у тебя происходит… Ты как будто делаешь ежеквартальный отчет, в котором – одни цифры и факты, но никаких чувств».
Оля на минуту оживает:
- Да, мне похожее сказал последний…(Не Олег, не Игорь, не Саша – а просто «последний…»)
- Мы сидели в кафе, и он спросил меня: «Оля, ты вообще что ко мне чувствуешь?!»
Очень нетипичный вопрос для посиделок в кафе, как мне кажется. Я почувствовал солидарность с этим «последним…».
- И что ты ответила?
- Ну, я сказала, что если бы он мне не нравился, я бы с ним не сидела.
По моему телу пробежала легкая дрожь – так бывает, когда в работе нащупываешь какую-то нить, выходишь на какую-то очень заряженную эмоционально тропинку, ведущую в глубину чужого сознания.
- Оля, когда я услышал твой ответ на вопрос мужчины, я ему даже посочувствовал.
- Скажи – он тебе нравился?
- А что ж ты ему не сказала «ты мне нравишься» или «мне очень интересно с тобой»?
- А что, не понятно? Я же отзываюсь на его приглашения…
- Нет, не видно. Совсем. Как будто о ледяную стену. Я могу представить, как пытаюсь ухаживать за тобой, и не получают никакой ответной реакции в ответ. Просто вежливую холодную улыбку. И чувствую огромную потребность в том, чтобы хоть что-то от тебя получить, хоть капельку искреннего тепла. А вместо этого – ты не говоришь «человеку», что он тебе нравится. Ты просто предлагаешь ему снова и снова догадываться самому.
Мне нравится слушать, когда женщины с теплом и любовью говорят о своих мужчинах. Когда не отвергают, когда женские голоса вдруг теплеют, когда речь заходит про их избранников. В этом много нежности, уважения, радости, надежды.
Когда в адрес мужчин раздаются упреки, злость, гнев – это тоже не оставляет равнодушным. Иногда за яростью четко слышится отчаяние, и в этот момент я ощущаю сочувствие или жалость, потому что это крик о помощи. Но четко понимаю, что наибольшую злость вызывает равнодушие, если оно показное, фальшивая игра в неприступный «Форт Нокс». «Чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей» наоборот, в женском исполнении.
Но Ольга не совсем играла, эта маска равнодушия давалась ей безо всяких сознательных усилий. Не показывать своих настоящих чувств. Не давать слабину. Мужчина не должен догадываться ни в коем случае, что ты рада его видеть и с нетерпением ждала этого вечера. Нельзя быть чувствительной и ранимой – этим воспользуются. Тот, кто эмоционален – тот уязвим, тот теряет власть. Чуть появляются чувства – спрятать, быстро!
И Оля так поднаторела в этом подавлении своего желания, своей тяги к мужчине, что игра эта переставала чувствоваться, и тогда на смену раздражению на неискреннюю игру в равнодушие приходила скука. Мои переживания были своего рода барометром происходящей внутренней борьбы в душе Ольги.
«Стоит ему уделить слишком много внимания – и он расслабляется, и не уделяет его в ответ. Стоит «охладеть» - и он тут же с подарками» - так говорила мама, так советовали подруги. И еще куча подобного мусора: «Мужчина по натуре завоеватель и охотник. Не интересна и не ценится добыча, которая сама идет в руки».
«С ними по-другому и нельзя, они чувствуют, когда женщина слишком привязывается и чуть ли не дышать не может без него, их это отталкивает». «Меньше потакать ему и заглядывать рот». «Пусть лучше бегают за тобой, чем от тебя». И еще масса штампов, в которых отношения низводятся до охоты, люди – до объектов охоты. И все превращается в игру.
Мужчина – человек. Женщина – тоже. Все мы ищем тепла. А наталкиваемся нередко на игры «в отношения», густо замешанные на страхе перед близостью. Пусть другой докажет, что очень-очень меня любит – тогда, может быть, я благосклонно снизойду до тебя. Одна проблема только.
Тот, кто себя уважает, не ждет долго, пока до него «снизойдут». Он просто пойдет искать ту/того, от кого не нужно ждать снисхождения. Кто в ответ на твою улыбку улыбнется и скажет: «Привет! Меня зовут … . И ты мне нравишься».
Оля ушла задумчивой. Но больше не вернулась, просто прислала смс: «спасибо, мне достаточно». Чего именно было ей достаточно – я не знаю.
Лига психотерапии4.5K поста 23.8K подписчиков
Правила сообществаПоддерживайте авторов и комментаторов плюсами.
Задавайте любое количество уточняющих вопросов.
Ведите диалог уважительно.
Лучшие посты Лиги
Все посты и обсуждения по датам
Онлайн сейчас и за последние сутки
Мы дорожим атмосферой безопасности и доброжелательности в нашем сообществе, оскорбления ведут к немедленному вызову модератора сайта и санкциям.
как я её понимаю. у меня с деньгами такая же фигня.
буквально пару месяцев назад пытался завязать с похожей девушкой. Но она "эмоциональное бревно" с убеждением что мужики должны сами. Ей даже в вотсапе пишешь "Привет", а в ответ тишина, оказалось что в вотсапе отображается 2 галочки когда сообщение прочитано и этого достаточно, мужик должен дальше сам разговор завязать.
"У меня проблемы с женщинами. Они не появляются" Грустно.
Симметрично второй стороне стоит чувства проявлять, т. е. сказать первой, что нравится человек - нормально, но повторять раз за разом, если положительной реакции не было, не стоит. Растекание розовым сиропом и заглядывание в рот, когда в тебе не особо заинтересованы, тоже делу не помогает и привлекательности не добавляет.
«Стоит ему уделить слишком много внимания – и он расслабляется, и не уделяет его в ответ. Стоит «охладеть» - и он тут же с подарками» - так говорила мама, так советовали подруги. И еще куча подобного мусора: «Мужчина по натуре завоеватель и охотник. Не интересна и не ценится добыча, которая сама идет в руки».
ТАкие же слова помню от мамы с подросткового возраста, да и поведение моё похоже на героиню истории(((
Пусть ищет анимешника, они знают толк в кудере)
Тот момент, когда ты как раз эмоционально проблемная девушка и из-за этого куча проблем. Но лично у меня такая установка из-за очень печального опыта, что подсознательная хреновина из-за отвергающего отца, холодной матери, что неудачный опыт в первых шагах)
Всем, кто сталкивался с такими девушками, ребята, это очень сложно - выражать чувства. Да, мы типа по природе более эмоциональны, и от этого еще сложнее, когда ты понимаешь, что ты какая-то сломанная девушка. В моем случае мне часто не хватает времени привыкнуть, чтоб открыться. Может, мое пояснение пригодится кому-то)
Жаль, что не в начале указан автор.
Все верно. Будешь все время в кого-то играть, соблюдать дебильные правила - проиграешь. Правда, и искренне будешь жить, с открытой душой - проиграешь, но с огоньком! И в душу насрут, мало не покажется.
Жизнь вообще, говорят, можно или просрать или прое!ать. Прое!ать - это когда хоть весело было.
Мне кажется, он что-то свое притянул.
И мама ее права, и бабушка - есть такой эффект, что чем женщина спокойнее и безэмоционально тем активнее поклонник. И это не про напускную скуку. В девичьих компаниях часто поднимают тему, почему нравиться А, а бегают за тобой В и К, которые тебе настолько до лампочки, что как в анекдоте на лицо их путаешь )))). Так там реально эти люди не интересны, а у нее так понимаю крайняя степень стеснительности.
Вообще, же разные мужчины. У кого-то отношения развиваются с теми девушками, кто активно дает отклик, а есть те, которые добиваются "снежных королев". А по молодости думала, что это комплексы, а сейчас думаю, что по разному. Многих мужчин женская эмоциональность в паре перегружает - они сами очень эмоциональны.
И вот что она к нему не пришла, думаю это как раз его провал, а не достижение :)
А тема интересная. Получается она нравится "не своей категории" - тем парням, которые жаждут активного отклика в отношениях. Почему? Вот в чем вопрос!
Но я дошел до таких же выводов исключительно на собственных наблюдениях и без образования и опыта работы психологом. Точно так же пытаюсь знакомиться- сначала может быть интересно, а потом все быстро катится в тар тарары, потому что очень быстро складывается ощущение, что бьешься в стену.
То ли ей ничего не нужно, то ли она боится дать слабину, как написано в этой статье, то ли еще что, но сейчас женщины начали верить и самоубеждаться в том, что их снисхождение- великий дар и лакомый приз мужчине. Только вот когда она на этот шаг решается- мужчина уже все давно понял и перестал заниматься непойми чем.
Сколько раз уже были свидания точь-в-точь, как диалог в этой статье.
Пару раз и у меня вырывалось - тебе приятно со мной? Что ты чувствуешь?
В ответ- ну я же с тобой, я же пришла. Было бы плохо- не пришла бы.
Но никто из тех девушек и женщин не мог сам проявить чуточку инициативы, внимания, тепла. В их мирах есть только они - ты должен ими интересоваться, а она спихивать на тебя свои проблемы. Твоя жизнь ее если и интересует, то она никак это не покажет. Достаточно 1-2 раза человека увидеть, чтобы понять все это.
Раньше было проще. Познакомился- начинаешь общаться. Девушки не боялись сказать: "спасибо за вечер. Напиши обязательно, как доедешь". И я ехал домой с улыбкой и мне действительно хотелось им написать. Следующих встреч ждали, никто не боялся сказать друг другу "я скучал(а)" или "я рад(а) тебя видеть!". С такими людьми хочется общаться, их хочется видеть, за ними хочется ухаживать, делать им всякие приятные сюрпризы. А те, что упомянуты в статье, которых сейчас большинство- максимум две встречи, в лучшем случае. С ними быстро становится неинтересно, и, порой, ловишь себя на мысли, что свидание или общение превращается в пытку.
хе. а я вам с обратной стороны отпишусь. у меня от мужчин восторг и любопытство, чувствами делюсь, искренняя. у них от меня через полгода начинается невербальное "твои чувства и желания не имеют для меня никакого значения" при вербальном "люблю ни магу никуда не отпущу". испытываю к себе эмоциональный холод, пытаюсь разговаривать - все так, че тебе не так? устаю от игнора, сваливаю, вернуть пытаются оооочень лениво, если вообще пытаются, но, опять же, очень любят рассказывать, как им без меня хреново и как они меня любят. wtf
У меня вот только что подошли к концу отношения с подобной девушкой, лёд и пламя прям. По трезвости - льдышка, не моги подойти. Как чуть выпьет - так милейшей души человек, приятный в общении и не жадный на эмоции. Просто два разных человека.
Ойц как я люблю Белопольскую и как не люблю этого чмыря самовлюбленного. Я про автора
Блин. ответ слово в слово как у моей последней поПытки.
И донести элементарное - невозможно!
Встречался как-то раз с такой девушкой. Примерно такая же реакция на попытку общения была, в том числе и в сети. Эмоциональное бревно, абсолютно. Разговоры только по делу, на "привет" в соц.сетях не отвечала, достаточно было того, что сообщение прочитано. Встреч было достаточно раз в неделю, а чего чаще встречаться то ? можно же по телефону созвониться и обсудить как у кого дела. Или вообще просто догадаться, что все нормально, раз не пишет.
Спустя время выяснил, что увлекается бдсм, склонна к суициду и время от времени сидит на антидепрессантах.
Так что стоит десять раз подумать прежде чем встречаться с такими вот "холодными" девушками в надежде "разбудить" их.
Если в отношениях все вроде присутствует, кроме выражения чувств в словах? со стороны одного есть, а с другой нет! зато в другом все отл. Тогда что этим считается? Порой любишь и ушами, нежели всем остальным)
а потом такие барышни превращаются в сумасшедших кошатниц
Ахах! Это называется Естественный отбор. Просто раньше, на заре времен, выживали и размножались самые сильные, ловкие и умелые. Ну а нынче размножаются самые общительные и опять же таки смелые. Если подруга или парень начинают тупить и исполнять из себя принцесс и принцев, то шансов на размножение у них мизер процентов. Так и нефиг таким размножаться. Даешь нормальных девчонок!! Бревна оставим бобрам, им нужнее!!
Отличный экземпляр, безовсяких телячьих нежностей, я б скорее ушел если б женщина прыгала вокруг меня, повизгивая и извергая поток котиков, заек и прочих муси-пуси.
Скорее получаешь противоположную картину - только начинаешь проявлять знаки внимания - оп ты уже нахер не интересен.
Я б даже сказал что это психолог ей задал тему охотника и жертвы ибо не она уходила а мужики не видя "бьющейся в конвульсиях жертвы" уходили дальше на охоту. А пользоваться своими чувствами на сеансе вообще имхо непрофессионально.
Тяжело с бабаньками. То жалуются, что их намеков не понимают, что надо действовать настойчивее. То жалуются, что их намеков не понимают, что надо отстать. Кажется им просто нравится жаловаться.
Да просто фригидная эгоцентричная психопатичка, относящаяся к людям как к вещам для развлечения. Видел таких.
Психологические трюки, которыми пользуются учителя
Все мы проходили или проходим обучение, будь то в школе, универе или на работе. И каждый раз можно встретиться как минимум с одним из эффектов, о которых я расскажу ниже. Что-то может как помогать в процессе обучения, а что-то, наоборот, вредить.
1. Эффект доктора Фокса. Заключается этот эффект в том, что личные качества, харизма и выразительность лектора важнее, чем сам материал лекции. Тем самым даже после самой бесполезной лекции, но с харизматичным спикером, будет казаться, что мы получили много полезной информации. Этот эффект был открыт в 1970 году на медицинском факультете Университета Южной Калифорнии, когда исследователи Дональд Нафтулин, Джон Уэр и Франк Доннелли задались вопросов, а действительно более важны личные качества преподавателей, чем содержание уроков. Для эксперимента был приглашён актер, который играл роль Доктора Майрона Фокса, представленного как авторитетный научный светила. Ему нужно было дать двадцатиминутную лекцию на тему «математическая теория игр и её применение к врачебному образованию», о которой он собственно ничего не знал. Единственное, что он сделал - это прочитал одну статью перед выступлением. В его задачи входило убедительно и уверенно рассказать лекцию, используя неясные термины и формулировки, разные умные слова, двусмысленность и противоречивые заключения. Его речь внушала доверие, хоть и была на самом деле абсолютно бессмысленной. Параллельно же выступал настоящий профессор и давал лекцию в привычной для него манере. После обеих лекций слушателям предложили заполнить анкету, и выяснилось, что выступление лжедоктора было оценено лучше, чем настоящего профессора. Кто-то даже был уверен, что читал работы доктора Фокса ранее. Отсюда так же можно сделать вывод, что неважно какой бред вы несёте, главное, делать это уверенно.
2. Проклятие знания. Этот феномен обозначает ситуацию, когда говорящий, чаще всего ошибочно, полагает, что у слушающего есть вся достаточная информация для понимания. И получается, что слушающий не понимает, что до него хочет донести говорящий, а говорящий может считать свою информацию элементарной и не понимать, почему же слушающий его никак не поймёт. Самый известный эксперимент провела студентка Стэнфордского университета Элизабет Ньютон в 1990 году при подготовке своей диссертации. В эксперименте участвовало две группы: первой нужно было отбивать ритм несложной мелодии, а второй отгадывать, что это за мелодия. Перед началом эксперимента первую группу опросили, сколько по их мнению должны угадать мелодий. Большинство ответили, что как минимум половину. А в реальности слушатели угадали всего 2,5 процента всех мелодий. Это показывает, что когда мы что-то хорошо знаем, то нам сложно оценить, что этого может кто-то не знать, тем самым мы не слишком обеспокоены тем, насколько понятно преподносим слушателям информацию, ведь она же так очевидна! Поэтому помним, что не всегда понятная нам тема, может быть так же понятна кому-то ещё.
3. Эффект Голема. Феномен, при котором низкие ожидания ведут к ухудшению показателей. Если кто-то считает, что ты завалишь экзамен, то они создадут все условия, чтобы так и было. Этот эффект назван в честь Голема — мифического существа, который был создан с целью борьбы со злом, да вот в итоге сам стал злым и его пришлось уничтожить. Этот эффект наиболее подробно изучен в экспериментах, выполненных в общеобразовательных учреждениях. Если учителю сказать, что конкретный ученик является неспособным или глупым, то преподаватель непроизвольно будет вести себя так, чтобы ухудшить работу ученика, а ученик начнёт соответствовать ожиданиям преподавателя. Вывод, не стоит заранее вешать клеймо неудачника на человека, потому что потом будет сложно изменить своё поведение и в какой-то момент, он действительно станет неудачником.
4. Эффект Пигмалиона. Он является противоположностью эффекта Голема и заключается в том, что если завысить ожидания от кого-то, то сделаешь всё, чтобы это оправдалось. Тем самым, если учителю сказать, что этот ученик умный и хороший, то и поведение у преподавателя будет соответствующим, что поспособствует успеху ученика. Назван этот эффект в честь героя древнегреческих мифов, скульптора Пигмалиона. В мифе Пигмалион вырезал женскую статую из слоновой кости и полюбил её, он дарил ей подарки, одевал в красивые одежды, но увы любовь была безответной. Афродита, тронутая такой любовью, оживила статую, которая стала женой Пигмалиона. И здесь можно сделать следующий вывод, если хочешь, чтобы человек стал лучше, то считай его изначально лучше, чем он есть и он уже сам подтянется.
5. Названия у следующего эффекта нет, но заключается он в том, что учеба в сильном классе может негативно отразиться на самооценке. В сильных классах всегда повышенные требования, больше заданий, больше внимания и всё это заставляет учеников поддерживать высокий средний балл и постоянно сравнивать себя с успехами других. Всё это приводит к бесконечной гонке и, в итоге, недовольством собой и сниженной самооценке. Либо же наоборот, их самооценка поднимется настолько, что потом будет доставлять трудности в построении отношений с другими людьми. Тем самым, у учеников из обычных классов реже встречаются проблемы с самооценкой, чем у учеников в сильных классах. Хотя, казалось бы, должно быть всё наоборот, но нет.