Как покрасить ранее лакированную мебель?

У меня есть самодельная мебель из сосны: стол, лавка, полки. Покрыты лазурью для цвета, затем лаком (все фирмы триора). Т.к. сосна очень мягкая, то на мебели появилось много сколов, промятий и прочих повреждений. И их уже шпаклевкой в тон незаметно не исправишь. Поэтому я решил просто покрасить их поверх в один цвет, чтобы зашпаклеванные повреждения не было видно. Но краска поверх ложится очень плохо, основа сильно просматривается, а зашкуривание ничего особо не меняет. Снимать все покрытие до чистого дерева считаю нецелесообразным: сил и времени уйдет много, проще купить новый брус/щит и сделать заново.

Есть ли способ таки покрасить ранее лакированное дерево? Может есть специальная грунтовка? Поможет ли краскораспылитель? В дальнейшем предстоит красить ранее лакированные деревянные окна.

Просмотр профиля
Личное сообщение

an.kh. написал : лазурью для цвета, затем лаком (все фирмы триора)

Просмотр профиля
Личное сообщение

да, и лазурь, и лак акриловые. Извиняюсь что сразу не указал, думал что для затвердевшего покрытия в моем случае это не важно. Покрывать собираюсь также акриловой краской. Или та же триора, или дуфа, обе есть.

Просмотр профиля
Личное сообщение

тогда странно, что есть проблемы. Акрил на акрил ( тем более одного изготовителя ) должны лечь без проблем. Мебель перед покраской мыли-обезжиривали ?

Просмотр профиля
Личное сообщение

iale написал : Мебель перед покраской мыли-обезжиривали ?

Шкурил наждаком (от 80 до 180) и металлической щеткой, потом влажной тряпкой протирал, давал высохнуть. Краска держится более-менее нормально (хотя конечно я ей не давал времени полную прочность набрать), а вот слой получается очень тонкий - видны полосы от кисти. Валик и губка ситуацию не меняют. По чистому дереву совсем другое дело, а тут будто краска "скользит". Поэтому и интересовал краскораспылитель. Давно красили ранее лакированное окно, но какой-то дешевой алкидной краской типа зебры. Так она ложилась куда более толстым слоем, и за 2-3 прохода поверхность уже была белой без просветов.

Просмотр профиля
Личное сообщение

значит краска с низкой укрывистостью, попробуйте более дорогую или наносите 3-4 слоя

Просмотр профиля
Личное сообщение

Я нанес пока 2. Но видится, что 4 как раз будет равномерно.

А из более дорогих что у нас массово продаются я могу назвать только тиккурилу. Но хелми я ни разу не видел, а миранол на растворителях.

Есть ли разница в укрывистости у глянцевых и матовых красок?

И еще один вопрос, похоже с этим связанный. Возможно ли покрасить дерево так, чтобы его структура не была видна? Чтобы получилось типа крашеного мдф. Опять же алкидные краски ложатся толстым слоем и поверхность гладкая, а с водорастворимыми все просвечивается.

Просмотр профиля
Личное сообщение

матовую краску на мебель не надо - мыть замучаетесь. Видать не везет вам с водорастворимыми материалами Чтоб "закрыть" дерево можно использовать пигментированную и-или адгезионную грунтовку ( краску )

Просмотр профиля
Личное сообщение

Акриловые краски, которые у нас продаются в строительных супермаркетах, можно разделить на 3 группы: снежка-триора-дуфа (я разницы не заметил, разве что у триоры банки плохие), эскаро-альпина и тиккурила. Если не найду хелми, то куплю альпину попробовать. Алкидные не хочется, хоть дорогие уже и не сильно пахнут, зато с мойкой гораздо сложнее. Да и сохнут дольше.

А можно подробнее?

И если с покраской подвести итог, то:

Попытаться снять старое покрытие. Если оно держится хорошо, то затереть его наждаком до матовости.
Красить. Количество слоев зависит от качества краски. Все верно?

Просмотр профиля
Личное сообщение

например Super Grip Primer ( Dulux )

Просмотр профиля
Личное сообщение

Попытаться снять старое покрытие. Если оно держится хорошо, то затереть его наждаком до матовости.
Красить. Количество слоев зависит от качества краски. Все верно?

почти да, после 1-й операции удалить пыль от шлифовки, заодно тщательно промыть для удаления остатков жира и грязи. 2) точно, красить совместимой краской

Просмотр профиля
Личное сообщение

iale написал : после 1-й операции удалить пыль от шлифовки, заодно тщательно промыть для удаления остатков жира и грязи

Опять я не написал очевидный момент. Иногда и между слоями подшлифовывать приходится, тоже конечно с очисткой.

Вот результат после 4х слоев краски дуфа:

Кисти пробовал разные, на результат не влияет. Валик и губка аналогично. Разведение краски водой тоже не помогает.

Результат неудовлетворительный, сильно видно мазки кисти. И все еще просвечивается основа. Я бы сказал что краска плохая, но по чистой сосне той же краской и теми же кистями результат получается хороший. Что еще можно попробовать?

Просмотр профиля
Личное сообщение

кисти явно не те. Надо специальные под водные ЛКМ. Чистое дерево более светлое, к тому же краску хорошо впитывает, в отличие от уже крашеной ( лакированной ) древесины. Покупайте кисть, не дающую полос и-или валик для водных ЛКМ маловорсовый ( 4-6 мм ) и красьте до победного конца.

Просмотр профиля
Личное сообщение

iale написал : кисти явно не те. Надо специальные под водные ЛКМ.

Такую кисть в продаже не встречал, но попробую найти.

iale написал : Чистое дерево более светлое, к тому же краску хорошо впитывает

Наверняка в этом и дело, поэтому раньше у меня на чистом дереве и получалось без проблем.

iale написал : валик для водных ЛКМ маловорсовый

Валик был такой, по крайней мере на нем так написано. Да и все кисти (кроме одной) продавались как для водорастворимых красок.

iale , еще раз спасибо. Т.к. все краски, что я пробовал (триора, снежка и дуфа), ведут себя совершенно одинаково, то попробую сперва кисть правильную. А потом уже более дорогую краску, если результата снова не будет. Конечно мои поделки проще переделать заново, т.е. овчинка выделки не стоит. Но вот в будущем окна выкрасить надо обязательно, так что сейчас делаю эксперименты именно ради них.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Что-то гложут меня смутные сомнения, что Вы используете не эмаль. Вы называете марку, тип связующего (акрил) и тип растворителя (вода), а о типе краски ничего не говорите. Любая эмаль, хоть водная, хоть нет, даёт при высыхании хоть какую-то плёнку (слегка "натягивается"). На Вашей фотографии нет никаких признаков натяжения. Может, это краска для стен или потолков какая-нибудь? Я красила дюфовской водной эмалью по краске - конечно, проблемы были небольшие, но краска "натягивалась" нормально. Причём и кистью по-быстрому, не особенно заботясь о качестве. Не было таких следов от кисти, расправлялись они.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Лида написал : Что-то гложут меня смутные сомнения, что Вы используете не эмаль

Ну вы уж совсем загнули. Я использовал: Dufa Aqua-Hochglanzlack ЭМАЛЬ ДЛЯ ОКОН И ДВЕРЕЙ TRIORA Снежка для радиаторов Все краски покупались в крупном строительном супермаркете, не просроченные. Да и по голой сосне проблем не было. По буку сложнее, но 3 слоя - порядок. Я специально пробные выкраски делал чтобы определиться. После этих, если хорошая кисть не поможет, попробую альпину

Просмотр профиля
Личное сообщение

Ну, простите, я действительно таких явных следов от кисти при работе с эмалями не видела, а кисти я использую самые дешёвые: выкрасил и выбросил Но кисть использовала исключительно для скорости, валиком безусловно получается лучше. И промежуточная шлифовка между слоями весьма способствует и адгезии, и гладкости.

Просмотр профиля
Личное сообщение

an.kh. написал : Есть ли разница в укрывистости у глянцевых и матовых красок?

an.kh. написал : Возможно ли покрасить дерево так, чтобы его структура не была видна?

нет, если только красить. -Да, если полностью прошпаклевать и красить по шпатлевке

an.kh. написал : Вот результат после 4х и краскислоев краски дуфа:

Кисти пробовал разные, на результат не влияет. Валик и губка аналогично.

на фото, под слоем краски видна структура дерева, плюс следы от кисти. Если красить короткошерстным валиком - останется только структура дерева. так что Вы не правы - валик на результат влияет, и в лучшую сторону

Просмотр профиля
Личное сообщение

Мне почему-то матовая всегда кажется как-то жиже, хотя по идее там должны быть дополнительно матирующие добавки. Чисто психологически отсутствие или недостаток блеска так воспринимается, видимо.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Грэй написал : на фото, под слоем краски видна структура дерева, плюс следы от кисти. Если красить короткошерстным валиком - останется только структура дерева.

Совершенно верно. Следов от кисти не будет. Но моя основная задача - скрыть предыдущее покрытие, ровность покрытия - на втором месте. Сосна сама по себе не идеально гладкая и мягкая, так что следы от кисти не критичны. А по тому, как слой краски "просвечивается" разницы не было. Да и красить мебель (не щитовую), окна и прочую мелочь валиком совсем неудобно, разве что столешницу.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Лида написал : И промежуточная шлифовка между слоями весьма способствует и адгезии, и гладкости.

Конечно, но столько труда вкладывать нужно только когда это целесообразно. Вот, например, мой случай: у меня на балконе есть стол и лавка. Из сосны. В процессе эксплуатации побились, продавились. Хочется обновить. И получается что для того чтобы перекрасить нужно приложить довольно много усилий. Т.е. получается по времени и затратам примерно аналогично сделать новые (делать новое - интересно, чинить - напрягает). А главное - все равно на выходе та же сосна. Так что я решил переделать их из букового щита, покрывать лаком тиккурила кива, так я уже делал не раз - проблем нет. А сейчас просто тренируюсь, отрабатываю технологию и материалы.

Просмотр профиля
Личное сообщение

an.kh. написал : Конечно, но столько труда вкладывать нужно только когда это целесообразно.

Разумеется. Любой ремонт стоит затевать только перебрав другие варианты и отбросив их, как менее целесообразные и (главное, как мне кажется ) менее увлекательные

Просмотр профиля
Личное сообщение

iale написал : кисти явно не те. Надо специальные под водные ЛКМ.

Такую кисть не нашел. Под водные краски продаются с синтетическим ворсом (большинство голубого цвета), без спец. кончиков, просто ровные. Примерно такие я и покупал раньше. Но со временем они распушиваются и кончики становятся жесткими, мои были уже довольно изношены. Может, в этом и было дело.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Провел еще несколько экспериментов. Красил ножки стола, так что основа можно сказать одинаковая во всех случаях.

Купил кисть, похожую на ту, что советовал iale . Щетина у нее жестче, но кончики мягче. Следов от кисти практически не видно, но предыдущее покрытие просвечивается как и раньше.

Та же краска дуфа, только валиком. Видны следы от валика, просвечивается. Так что дело в краске.

Вместо дорогой акриловой решил купить тиккурилу эмпир. Красил детский стульчик, основа была - как фон на фото (не та что в предыдущих экспериментах), особо не шкурил. Нанес 2 слоя краски, но набив руку можно красить и в 1 слой.

Разница с акриловой огромная. Эмпир желеобразный, можно наносить сразу толстым слоем. Особого запаха не имеет. Из минусов - сохнет дольше и кисти мыть сложнее. Но на фоне результата это мелочи. По цене, если принять расход на слой одинаковым, то 2 слоя эмпир получаются не дороже, чем 5 слоев акриловой. А работы гораздо меньше. Кроме того, покрытие получается прочнее (из-за толщины?), и сосну ногтем продавить уже немного сложнее. Надо будет это проверить через 2 недели, когда краска полную прочность наберет. Так что я для себя основную краску выбрал.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎