Личный тест сверел по дереву (DeWALT vs Сделано в СССР)
Купил в магазине сверла по дереву от DeWALT.Набор из 5 сверел.Когда открыл коробку и взглянул на сверла, был не приятно расстроен.Сразу смутила заточка.Зарядил сверло в шуруповерт-проверяю на биение-все отлично, но сверлят очень грубо.Чистый рез отсутствует как таковой.если чуть придавить-то вообще выламывает все вокруг себя.Достаю из закромов советское сверло которым сверлил будучи пацаном (сверлу лет 20 точно есть, их мой отец покупал) Вставляю в шуруповерт и приятно удивляюсь качеству входного отверстия.В этом месте созрел вопрос :я купил подделку или DeWALT не умеет делать сверла ?На своем сверле из детства удалось прочитать маркировку ТиЗ и марку стали 9Х6PS : Жаль потраченных впустую денегПокупал DeWALT тут :dewalt.vseinstrumenti.ru/…_456810mm_dewalt_dt_4535/Подскажите что за завод имеет маркировку "ТиЗ"Всем Мир !
Комментарии 214Томский инструментальный завод. До сих пор каждую поездку в Томск закупаюсь отличными сверлами по копеечным ценам. Несмотря на утверждения комментаторов, там до сих пор делают сверла — как дешманские из быстрореза, так и из нормальной инструменталки.
163 рубля стоят, надо пойти повесится.что хотел за такие деньги?
по теме есть что сказать или просто заглянул ?во второй части теста сверло за 20 рублей сверлит лучше на порядок, мыло с петлей отложил до следующего теста )
Мало того что сверло гавно так ещо дело в заточке! дюволт заточен пером для дерева а савдеповское сверло заточено как фреза для Ламината поэтому и вход у савдеповскогго сверла чистенький! я тебе как мебельщик говарю:)
согласен с вами, но одного не пойму : покупая сверло по дереву я осознаю, что оно должно быть заточено под острым углом и на входе не оставлять следов сколов и разрывов(чистый вход) в противном случае-если нет такой необходимости, дерево отлично сверлится сверлами по металу.
Вот я и говорю что дюволт уроды точили!Можно и китайское сверло правильно заточить и вход будет чистым правдо недолго:))) ито оно калоть небудет а будет гореть и плохо сверлить!
По моему все дело в заточке.
на сколько мне не изменяет память на свёрла по дереву вообще давить не стоит при работе с "мягким деревом"… а по поводу свёрел это похоже на подделку т.к. даже тот же Kraftools или Практика лучше заточены…
да они специально так заточены, что бы на оборотах не очень быстро в дерево врезалось, просто сверлить надо дрелью, а при выборе сверл надо учитывать чем сверлить прийдется
На выходных принесу дрель. Сделаю дополнительный тест, проверить вашу теорию
можно даже в личку результаты теста
"тиз" это наш "томский инструмент" к сожалению этого завода больше нет зато есть супермаркет:(. и сверел таких тоже нет. те что в магазинах с таким клеймом это китай.от завода одно название осталось
Кто бы мог подумать
Именно это меня и напрягает. Написал письмо манагеру в магазин все инструменты.ру где они берут девальт ?жду ответа от них )
ТиЗ -Томский инструментальный завод, если не ошибаюсь!Есть парочка таких советских, все правильно сказал.А эти девалт похожи на левый китай.
зря все ниже бочку катят на сверла и инструмент, я летом строю сверла по крайней мере зубр, атака, матрикс вполне оправдывают затраты на них, инструмент тоже у меня набор "арсенал" СССР близко не чего подобного не выпускал по качеству, дешевый инструмент и расходник не беру принципиально хоть на нем три раза бооош написано или какой нить дефорт
Девольт не рассчитан на маленькие обороты, при которых ты сводил. Попробуй то же, только на дрели при 3-6 тыс. об. мин.
и я об этом же!а ижевсий шурик только для баловства
Ижевский, это даже не шурик :-)
посмотрел картинки, сверла под деволтовский инструмент а не ижевское чудо техники, купи нормальный шурик и будет вам счастье)))
Не в оборотах дело и не в импортности, форма режущей части сверла разная.В СССРовские времена, когда в магазинах инструмента небыло, делали перовые сверла для ДСП их обломка полотен от мехпилы, одну часть затачивали для прорезания кромки с выступающим лезвием, вторая просто перпендикулярно оси сверла, по центру направляющий зуб, такое лезвие впаивали в арматурный пруток -вот и сверло готово.Сверлили покрытое лаком ДСП, фактически без сколов.
вот именно это делали под наш инструмент мало оборотистый! попробуйте этим шуриком перьями по сверлить!фиг вам нечего не выйдет, а дрелью идут прекрасно и чисто
Не в оборотах дело и не в импортности, форма режущей части сверла разная.В СССРовские времена, когда в магазинах инструмента небыло, делали перовые сверла для ДСП их обломка полотен от мехпилы, одну часть затачивали для прорезания кромки с выступающим лезвием, вторая просто перпендикулярно оси сверла, по центру направляющий зуб, такое лезвие впаивали в арматурный пруток -вот и сверло готово.Сверлили покрытое лаком ДСП, фактически без сколов.
добавлю не было в СССР нормального инструмента!тем более в продаже на производстве и то убогий был
Спор ни о чем, СССР давно уже нет, нет и тех заводов на которых был нормальный инструмент, нет дифицита инструмента в магазинах.
как и статья не о чем, деволт делает промышленный инструмент, а для такого шурика надо брать немного друге сверла есть специальные типа старых, у меня перфоратор деволт, бош макита отдыхают, хотя он из той же ценовой категории, торцовки на производстве тоже только деволт терпят,
посмотрел картинки, сверла под деволтовский инструмент а не ижевское чудо техники, купи нормальный шурик и будет вам счастье)))
Удивлен!не знал что сверлам нужен одноименный шуруповерт.при таком расскладе вообще не понятно как тиз подошел к интерсколуи почему то оборотов хватило.
ну для разных оборотов разные типы сверл.попробуй обычной бытовой дрелью эти сверла потом отпишись
не переживай я думаю приятно удивишься, и ресурс этих сверл будет выше сордеповских, на оборотах деволт будет служить долго а эти острые особенно на дсп сгорят быстро
такой шуруповерт не должен такими сверлами как и перьями чисто сверлить, обороты малы, попробуй зарядить в дрель и проверить!или другим шуруповертом чтоб обороты хотя бы были 1300-1400.может получиться обратный результат и деволт выиграет или сверла подделка
Рвёт из-за заточки… Смотрите, советское сверло не имеет угла атаки, оно не вгрызается в дерево, на него надо хорошо давить и оно прорезает типа как иголкой окружность, вот и нет сколов. А девалт имеет угол атаки, оно легче сверлит, как бы вгрызается в дерево и из-за этого рвёт. Из-под советского сверла идёт мелкая стружка, а из-под девалта скорее всего кусками дерево вылетает… Эти свёрла для грубых черновых работ скорее всего.
Все зависит от твердости материала в котором сверлится отверстие, перовое сверло нормально сверлит простое дерево, для ДСП, особенно лакированного уже не подойдет, нужна кромка которая идет впереди и делает узкий прорез по краю отверстия, потом перо снимает(скалывает) все лишнее.
Я это примерно так и представляю. Я не сверлил такими сверлами, как купил автор, но мои теоретические высказывания по поводу поведения этого сверла он полностью подтвердил, на практике всё происходит так, как я написал.
да. но когда это было то?
я пришел на завод в 2006 уволился 2014 как то все это время мы работали с тизом, ну и сандвиком)))) но это разные вещи, когда одно сверло 100 $ стоит
Воот! Одно дело производственный уровень, другое дело бытовой. О чем уже и сказано было, и без меня тут.
Увы, но это грустная реальность. Не зря ж многие на авито покупают весь инструмент с маркировкой сделано в ссср"
полностью согласен с r251. в наборе хороших сверл не купишь, все будет хрень! Нужно было в швеллере 24 рассверлить 8 отверстий диаметром 26, так специально набирал на рынке сссровские сверла, брал и тупые и на половину сточенные. а 12 сверла специально сравнивал с "фирменными", так "содились" они на раз.
Покупал из-за бугра лобзик DeWalt к нему же сразу пилки их же прикупил так вот претензий по качеству нет. Может все таки к нам весь брак отправляют? :)
у нас весь брак _закупают_чтоб _впарить_ как _не брак_… ну и китайское… что сюда везут барыги… это самый дрейк, навар-то больше…а китайское _настоящее_ заводское очень качественное есть!… так и живём!
СССР в магазах уже не найти, если ток у деда в гараже или на рынке)))
я пользуюсь инструментом либо сссровским — в свое время спас с одного гибнущего завода ровно 800кг инструмента ручного, либо бошевским, либо force.оснастка, типа сверел, шарошек, напильников и прочей мелочи в ссср была достойного качества из хорошей стали. если сдохло — сверло заточил и опять работать можно.
ТИЗ- Томский инструментальный завод.
Скорее всего купил подделку. Я брал свёрла по металу девольт, брал штучно и они сверлили на два порядка лучше чем то, что "Сделано в СССР". По дереву была не такая заметная разница, но всё-равно сверлили лучше.
Увы, от ТиЗа давно ничего не осталось (( Все к чертям развалили (( а то что в последние годы продавалось под маркой ТиЗ, было уже кЕтай. С соответственным качеством…
Поддержу, лет 7-8 назад под маркой ТиЗ (в фирменном магазине шел голимый китай), видимо "новые" менеджеры в этом подлоге увидели возможность спасти завод или отчитаться за выделенные гос-вом деньги на восстановление, дешевле оказалось купить китайское и набить заводскую аббревиатуру. В свое время эти сверла расходились по всему союзу и соц странам, частично закупали буржуи и продавали под своими брендами (вот было время, представьте москвич с лейблом тойоты).
ТИЗ — Томский инструментальный завод, у меня дед работал на заводе, сверла которые он сделал до сих пор нормально сверлят, все что в магазах продается откровенно г.по поводу Бош, дед рассказывал что они делали сверла как раз для этой марки и делали двойную маркировку, бош-тиз.
Как давно это было ?завод еще работает ?деду твоему передай благодарность за великолепное качество.
завод с середины 2000-х перенесли за территорию города и там он похерился, сейчас пытаются восстановить, но это уже не то. спецов нет.а деду моему сейчас уже 84 года, а на заводе он проработал до 2006г.
так ищи на барахолках, у вас же есть такие рынки вот там и ищи, у нас есть такие рынки, в субботу и воскр. люди выносят такие вещи совдеповские, удивляешся что они еще есть и работают
Постоянно ищугородок не большой. Но иногда попадаются )
но это не значит хорошее качество. Я могу купить набор из 10 сверл по металлу за 600р и мне сверла на 10 не хватит даже 1см просверлить. А вот куплю набор сверл за 2000р с соответствующими допусками и стандартами, то на всю жизнь хватит. У нас все как в гейропе, малая цена — такое же качество, кончилось совковое время, когда ножи и ложки из армейской нержавейки делали =)
Я с вами согласен. Но думаю если завтра увижу такой же набор но ужн баксов за 40все равно не куплю.как то подорванно доверие.
РАботая с деволтом каждый день, могу сказать, что сверла, купленные вами- либо подделка, либо же попросту пародия на хороший инструмент. Деволтовские сверла, конечно, не чета Бош, но тем не менее никаких сомнений их заточка не оставляет.А вообще рекомендую snap-on.
Разрешите взглянуть как выглядят оригинальные девальт.можно фото в личку ?
РАботая с деволтом каждый день, могу сказать, что сверла, купленные вами- либо подделка, либо же попросту пародия на хороший инструмент. Деволтовские сверла, конечно, не чета Бош, но тем не менее никаких сомнений их заточка не оставляет.А вообще рекомендую snap-on.
А что сподвигло оставить логистику и пойти на стройку?))
Семья. Хочется каждый день приходить домой к жене.
наборы гауно) надо было Бош сравнить)я с ними давно работал по оснастке — вот интересно! на сколько СССР лучше))
И до боша дойдет время . Правда сомневаюсь, что смогу купить оригинал.
bosch-online.ru/ здесь оригинальный инструмент по хорошим ценам.
Рвёт из-за заточки… Смотрите, советское сверло не имеет угла атаки, оно не вгрызается в дерево, на него надо хорошо давить и оно прорезает типа как иголкой окружность, вот и нет сколов. А девалт имеет угол атаки, оно легче сверлит, как бы вгрызается в дерево и из-за этого рвёт. Из-под советского сверла идёт мелкая стружка, а из-под девалта скорее всего кусками дерево вылетает… Эти свёрла для грубых черновых работ скорее всего.
Вы правы.советское идет по тяжелее.стружка мелкой фракции.девальт если чуть придавить резко уходит в глубь.стружка крупная
всё, что продается наборами — гуанище и китай. Иногда оно приемлимо, но надо понимать что бывает за такую цену. И уж точно не вестись на надписи на коробочке, уж что-то а печать косоглазые освоили одной из первых.одно нормально сверло стоит раза в два больше набора из десятка.ну а советские сверла, инструменты безо всякого сомнения до сих пор гораздо круче нынче продаваемых.
На надписи не велся никогда.нужен был недорогой набор из 5 сверел.люди посоветовали девальт.как не дорогой и качественный бренд. С удовольствием куплю наш инструмент, но одна беда. Его нет в продаже.
есть-есть. ржавое, кучей, на газетке — у старичков в базарный день ))))а наборы, что по бетону, что по металлу, что по дереву, сколько их уже было — нуууу… дешево, пользоваться можно, дырки делает. но либо на один раз, либо диаметр гуляет, либо бьет…
Вся суть в одной картинке: a-a.d-cd.net/3ab7efcs-960.jpg. Если честно, удивлён. Хотя в качестве советских инструментов ни капли не сомневаюсь, они действительно сделаны на совесть. Имею в пользовании полный набор для нарезки любой резьбы ещё дедовских времён производства, а также старенькую Болгарскую дрель начала 90-х и ещё много чего интересного. Ни на один советский инструмент пока не жаловался, до сих пор всё выполняет свои функции на 5+.
У отца тоже есть набор лерок и мечиков из прошлой эпохи в фанерной коробке на которой выжжен оттиск "знак качества".качество на 5+.такие наборы выдавали токарям на производстве.
а каково сейчас качество выпускаемой продукции ?
Если честно, то не знаю. У них сверла из быстрорежущей стали Р6М5 были раньше — у тестя они до сих пор сверлят! Если правильно заточить — продолжают работать. Сейчас тоже вроде выпускают, но допуски по-любому уже не те…А современные сверла в большинстве своем имеют просто спец напыление на конце. Поэтому дальнейшая заточка ни к чему не приводит.
Заточка то у них разная. Заточите забугорное также как наше и разницы не будет.
Как это можно сделать. Не совсем понятно. Как можно заточить трезубец. Подскажите пожалуйста технологию. Реально хочу попробовать.один черт этим сверлам место на помойке.
Честно говоря никогда не задавался такой целью, но точно без воды и алмаза не обойтись. Вопрос в марке стали их сверла, как долго сможет она держать такие тонкие боковые резцы, и сможет ли вообще.
Не так давно купил набор dewalt для нержавейки и был приятно удивлен, сверла очень крепкие и качественные. Сравнимы с лучшими советскими сверлами, которых у меня осталось совсем не много… Покупал в магазе всеинструменты.ру, на рынке набор стоит раза в 2 дешевле, но сразу видно, что и пластик коробки другой и сверла совсем другие…
Странно.эти сверла я купил в том же магазине. Что и Вы.
Я себе взял Wurth HSCO кобальтовые. Тест не проводил, очень много не работал, но режу не парюсь. Комплект 1-10 мм (20 шт) вышел 60 евро с учетом скидки менеджера.
на дереве важна только заточка — качество металла неважно. плюс если сверло рвет кусками-мягкая порода дерева.на счет вольта-фирма ок.
покупал бош сверло. сделал 2 отверстия. сверлит еще хуже((
я набор бошевский купил(отстой полный.в метал 2 дырочки и заточка.а достаешь ссср так только дрель успевай охлаждать.
по металлу норм бош и зубр. в леруа что продается
я брал у первых официалов в белоруси.мои есче как то, сам точу, учили как и что, а отцу взял такой же только через год так там совсем все плачевно((((((((что не говори ссср есть ссср
про него спору нет. (СССР)на работе тоже наблатыкался точить сверла. но пока в гараже наждака нет. да и сверла все живы почти. две четверки только об кирпич затупил. одну умышленно, а другую нечаянно перепутал)
как то пришлось высверливать СССРовский болт и ничем не брало.только кобальтовые.пару штук взял и теперь ими весь метал херачу))))в нержавеку тоже хорошо заходят и цена не намного дороже того же боша.за пол года не разу их не точил.по возможности докуплю парочку
желтые? в нержавейке где то 8-10 отверстий на 4.2 и идешь подправлять его
вроде желтые)))))может мне фартовые попались)))))с нержавейкой редко имею дело
по металлу норм бош и зубр. в леруа что продается
+1 и даже атака норм сверлит не хуже ссср, только инструмент надо подходяший, для дерева высокие обороты а для металла низкие, а приведенный выше инструмент не может не то не другое
медленно то шурик может крутить))
он не тянет! на маленьких оборотах
нерж врятли, а обычный металл мне кажется легко на свежей батарейке
смотря какой диаметр, у меня бошик 14 вольт он легко до 10мм на первой передаче сверлит металл.перьями сверлит удовлетворительно но на оборотах 1400.были у нас в бригаде с интерсколами и штернами я тоже в свое время пару штернов держал.сейчас мелкому на игрушку отдал
я предпочитаю макиту (перфер, болгарин, лобзик) пока на шурика не разжился от макиты, но боюсь, что с такой частотой использования шурика буду работать только на батарейки к нему)) асцелятор (многофункциональная стамеска) бошевский. успел урвать за трешку, а теперь 8 с чем то стоит)
у нас в бригаде два перфоратора макита и деволт, вседаки макита и бош близко не стоят с деволтом.хотя это тоже хороший инструмент.сила удара у деволт намного выше, макита и боош бьют по рукам а деволт в камень.торцовки для производства однозначно деволт хоть стоят не намного дороже.а если обьем не большой макита и бош тоже гут.у меня бошш.шурика я самого крутого выбирал какие были в магазине, 14в 2А никель кадмиевый бош .хотя хотел покупать макиту к бош душа не лежала, но макит профессиональных не было.от чего я очень счастлив, парни которые только признавали макиту, признали что бошш лучше, называют его ебошик.батарейки 4й год терпят как и сам шурик, хотя я его летом гоняю сутками, одна стала маленько слабее а вторая как новая, на макитах столько не ходят.деволт шурики тоже хвалят а я не имел пока опыта
перфер 2450 макита. сколько он пробурил-простучал можно четверть керченского пролива продолбить было)) и это за год. по рукам не бьет. аккуратно и как надо все делает. вот если им раствор (гипсовую штукатурку) мешать, то потом почему то палец немеет)) после 25-28 мешков перемешанных. всего 35 мешков мешал. обороты для этого конечно маловаты, но при 780 ватт мощности сверлит подрозетники даже в плиту с арматурой))
хороший перфик базара нет но деволт лучше
не спорю, потому как не пробовал. на работе был миливоки. не дурный, но стоит в 3 раза дороже. для дома не нужен. хотя сколько он там за 6-7 лет набурил, то точно тунель под керченским проливом можно было бы забурить))
я набор бошевский купил(отстой полный.в метал 2 дырочки и заточка.а достаешь ссср так только дрель успевай охлаждать.
Что то Вы меня расстроили отзывом про бош.хотел взять на пробу.
может у вас лучше качество боша)
На сколько мне известно, эти сверла именно по дереву. т.е. не по ламинату и не по ДСП. В мебелестроение для сверления ламинированных покрытий и других материалов (типа МДФ и т.д.) используют перьевые сверла, дабы не было сколов.
Да уж…Сверла покупаю только на рынке у дедушек, которые на советских заводах всю жизнь работали)
100 пудов, аналогично!Поддерживаю!
Там еще знак качества встречается)
вот! пройдет еще лет десять и люди вообще забудут что это такое и для чего нужно, а уж наточить … я это к тому, что неплохо уметь делать даже то, что может и не пригодится в жизни (хотя как знать)Вы молодец! Хорошая тема!
Ну, наточить сверла нужна приспособа, особенно точить трезубцы, а вот когда 30-и летний жлоб жалуется что ЖЭКовский электрик содрал кучу денег за замену розетки тут уже можно словить полный экстаз
у меня раньше были наемные работники (мебельное производство — маленькое) которые не умели точить сверла и не стремилисья к тому, что если уж работаешь (или часто пользуешься) то обязан уметь, хотя цепи для бензопилы я отдаю в заточку, так проще и быстрей )))
Бензопила в мебельном производстве используется при разборках с наемными ленивыми работягами?
так их! )))бензопилой бензопилю дрова и то что на дрова, весной одна знакомая приглашает спилить дуб на зубочистки
Кстати, на сердцевине дуба если настоять самогон то от коньяка не отличить, ну а дубовые доски пустить на изготовление парочки гробов
интересная логическая цепь — самогон на дубовых щепках, гробик из дубового пиломатериала — пора мне, да?да, давно мы с Вами не общались, меж тем я еще для тещи ящик для цветов не сколотил
А я то думаю — что это меня такие мрачные мысли посещают? Чувствую теща готова вас укокошить за невыполненное обещание
да, сговорились он против меня, жене что не скажи — сам виноват, сказала — прикрепишь окладку в детской комнате, получишь сладкого, прибил — не дала, в общем списали
Забейте — у меня тоже длинный список всяких обещаний…Мужики они все одинаковые
я впечатлительный, не могу без женщины и налево не могу — воспитан в православной традициизабить идея хорошая, часто приходит на ум эта мысль, как там в "укрощение строптивого" — "я звоню в колокола, а я колю дрова"ладно, пойду покормлю птичек — кур и синичек