"Возлюби Бога и делай что хочешь"

Думаю, что Августин Аврелий заложил огромный смысл в слова: "Возлюби Бога и делай, что хочешь". Потому, что он же сказал и следующее "Мера любви к Богу – это любовь без меры ", "В главном – единство, во второстепенном – свобода, и во всем – любовь ".

Поступки (слова) выходят из желаний, желания - из сердца, а в сердце что. наполнено ли оно любовью к Богу. к окружающим? Как говорится от избытка сердца. Вот вам и тестик. проверочка.

Мф. 22: 36-40 « Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим : сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки».

1 Ин. 4:20 « Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец : ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?».

Да я сужу не вас, вас будет судить Бог, я сужу ваши убеждения, Госчподь учит нас все ипытывать и проверять духов, что я и делаю, но это не ответ на мой вопрос, а уход от ответа. Дело не в том "кто кого переспорит", а соответствуют ли убеждения Божьему слову.

Я думаю, что многое непонимание происходит от того, что мы не различаем, что есть "душевная" любовь, а есть "духовная", так вот Августин имел ввиду духовную.

Мои убеждения осторожны в отличии от ваших.

Святой, то что апостолы распинали плоть до конца жизни своей, это просто вам так хочется, чтоб было, согласно вашего учения. Может еще скажете - они распинали до конца и так и не распяли. Да и распявшие плоть совсем не лишаются возможности согрешить, тем более не лишаются возможности искушений. Даже Христос у которого небыло греховной природы был искушаем, тем более мы. Просто вся разница в том, что при искушении легче побеждать, ты уже лишаешся внутренней тяги ко греху. Ты перестаешь быть рабом греха. А состояние раба греха Павел описывает в Рим. Rom 7:19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хчу, делаю. Но мы продолжаем быть свободными личностями с правом выбора. Но в общем то рожденные от Бога не грешат.

и лукавй к ним не прикасается

кто может так о себе заявить?а ведь это написано в Слове

поделитесь, и ещё, как вы понимаете, что любите Бога?

Не назовешь убеждения, что делающие зло, делают его из "любви к Богу", осторожными. Скорее такие убеждения опрометчивые и опастные.

Нет. Так НАПИСАНО. Иисус об этом говорил. Это вам хочется того что вы утверждаете,но увы это не совсем так.

Вот и проблемноре место в вашей ТЕОРИИ. Если рлть умерла, ТО НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ СОГРЕШИТЬ НИРАЗУ!

То что может согрешить, говорит о том что она НЕ ИСЧЕЗАЕТ в земной жизни, и слова Павла о ом что те кто Христовы распяли плоть со своими срастями и похотями надо понимать не так как вы обьясняете. А так: почитать греховое я мёртвым для греха верою в Христа, Его жертву выбирая верою послушаться Богу а не притензиям плоти (в моменты её проявления в ЕЖЕДНЕВНОЙ ЖИЗНИ) и тогда получиться поступить праведно а не по плоти. И это ЕЖЕДНЕВНО (в чем-то проявляется). Ежедневный КРЕСТ, говорил брать Иисус и следовать за НИМ! ЭТО АБСОЛЮТНО ПО ПИСАНИЮ!

Не путайте Божий дар с ямчницей! НО! но!

Вы подтверждаете то что я утверждаю! И противоречите себе! :) Если плоть умерщвлена (как по вашему) ТО УЖЕ НЕЧЕГО ПОБЕЖДАТЬ В СЕБЕ!

Павел описал ПЛОТЬ ГРЕШНУЮ! Именно! И побеждать её и ходить в свободе можно поверив Господу и ВЕРОЮ послушаясь Ему. ЭТО ежедневный выбор (не редко борьба, усилие).

Советую вам ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРЕТЬ И ПОСЛУШАТЬ этот спектакль (христианский). Очень ДУХОВНИЙ СПЕКТАКЛЬ, видно что христиане создавшие его близко ходят с Богом:

Это не убеждения, а факты.

Для вас это может и факты, но фактом это не является. Это ваши убеждения и при этом ваши убеждения противоречат факту Божьего слова, вы так и не дали ответ на мой вопрос.

Это для всех факты. Начиная от Павла (не христианина) переходя к КРЕСТОНОСЦАМ и заканчивая Сандеем (в промежутке ещё касаяь инквизиции) мы можем видеть людей и их дела, которые делали зло во имя своей любви к Богу. Если вы этого не понимаете, то вы не понимаете обычных прописных истин о людях. Вам просто стыдно признать, что это факты, так как придётся проиграть в дискуссии. Но дело ваше, приятней проиграть, но приобрести нечто более ценное.

Я вам привел доказательства из Писаний вы же кроме своей уверенности (основанной на ваших желаниях), ничего не привели. Можете оставаться со своими заблуждениями, не собираюсь спорить, можете считать меня "проигравшим".

Так это так и есть, а не то, что кому-то так хочется.

Такое не исключено также.

Минуточку. Кем Он был искушаем? Своей плотью?

Какие же вы привели доказательства? Где же написано, что Павел НЕ ЛЮБИЛ Бога до обращения в Христианство? Такого нет. Вы просто находите этот смысл сами, так как вам легче поделить всё на чёрное и белое. Раз не был христианином - плохой, Бога не любил. Стал христианином - хороший, сразу залюбил. Всё сложнее.

Вы тоже ничего не привели. То место из писания, не говорит, что у Павла не было любви к Богу до обращения. Я понимаю, вас прильщает черно-белая версия, так как она понятна и легка.

Мы говорили о критериях что есть любовь к Богу не так ли? Если мы знаем как определить что есть любовь к Богу, то мы можем дальше о чем то говорить. Вы сказали что таких критериев нет, я сказал что есть и привел место Писания:"3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." Вы отвечаете что "каждый толкует Писания по своему и по этому ссылки на Писания неправомочны, я вас попросил дать толкование на это место Писания, вы так его и не привели. За Павла я так же дал ссылку:"10 В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши." Никто из нас не пришел к Богу, потому что любил Его, как и Павел, не потому гнал Христа что любил Его, а наоборот. Он сам сказал что по любви Бога к нему он спасен. Далее, я вам показал, что если вы утверждаете что из любви к Богу можно делать зло, тогда вы не понимаете вообще что есть любовь ибо Писание утверждает:"10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона." (Рим.13) Вы противоречите духу и букве Писания.

Делай,что хочешь - это девиз полной независимости , девиз сатанистов . Мы все-таки имеем зависимость от некоторых факторов (Бог, тело Церкви) и, наконец - СОВЕСТЬ. Так-что делать все-таки надо то,что подсказывает нам наша совесть , ведь мы и обещание давали служить Богу доброй совестью, разве не так ?