Коттедж - запах железа в воде? Советы надо
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
10.08.17 00:57 Ответ на сообщение Re: Коттедж - запах железа в воде? Советы надо пользователя Crusader
10.08.17 01:00 Ответ на сообщение Re: Коттедж - запах железа в воде? Советы надо пользователя Анжелина12
10.08.17 10:59 Ответ на сообщение Re: Коттедж - запах железа в воде? Советы надо пользователя pavlik_NSK
запах железа дает двухвалентное железо при соприкосновении с кожей. а так не особо принципиально пахнет само железо или сопутствующие маркеры. это все равно что доказывать что магистральный или баллонный газ не пахнет хотя он сильно пахнет. (на самом деле пахнет этилмеркаптан) всегда когда чувствовал запах железа, железа было много, это определялось даже визуально по ржавым разводам на сантехнике.
а по сути, только анализ и соответствующая очистка.
10.08.17 11:16 Ответ на сообщение Re: Коттедж - запах железа в воде? Советы надо пользователя pavlik_NSK
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
10.08.17 11:17 Ответ на сообщение Re: Коттедж - запах железа в воде? Советы надо пользователя pavlik_NSK
Не полагайся на обещания сильных и не доверяй спокойствию моря, вечерним сумеркам, женской клятве и мужеству твоей лошади (с)
10.08.17 12:18 Ответ на сообщение Re: Коттедж - запах железа в воде? Советы надо пользователя pavlik_NSK
Исправлено пользователем Анжелина12 (10.08.17 14:41)
10.08.17 15:08 Ответ на сообщение Re: Коттедж - запах железа в воде? Советы надо пользователя Анжелина12
10.08.17 22:34 Ответ на сообщение Re: Коттедж - запах железа в воде? Советы надо пользователя Анжелина12
10.08.17 22:39 Ответ на сообщение Коттедж - запах железа в воде? Советы надо пользователя Crusader
10.08.17 22:46 Ответ на сообщение Re: Коттедж - запах железа в воде? Советы надо пользователя pavlik_NSK
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
10.08.17 23:08 Ответ на сообщение Re: Коттедж - запах железа в воде? Советы надо пользователя Анжелина12
10.08.17 23:31 Ответ на сообщение Re: Коттедж - запах железа в воде? Советы надо пользователя pavlik_NSK
10.08.17 23:33 Ответ на сообщение Re: Коттедж - запах железа в воде? Советы надо пользователя Bazys
10.08.17 23:50 Ответ на сообщение Re: Коттедж - запах железа в воде? Советы надо пользователя pavlik_NSK
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
11.08.17 08:22 Ответ на сообщение Re: Коттедж - запах железа в воде? Советы надо пользователя pavlik_NSK
11.08.17 11:16 Ответ на сообщение Re: Коттедж - запах железа в воде? Советы надо пользователя Bazys
11.08.17 11:56 Ответ на сообщение Re: Коттедж - запах железа в воде? Советы надо пользователя pavlik_NSK
11.08.17 12:00 Ответ на сообщение Коттедж - запах железа в воде? Советы надо пользователя KOD
11.08.17 12:05 Ответ на сообщение Re: Коттедж - запах железа в воде? Советы надо пользователя pavlik_NSK
11.08.17 12:12 Ответ на сообщение Re: Коттедж - запах железа в воде? Советы надо пользователя Анжелина12
1) "Химики установили природу запаха железа Сотрудники факультета гидротехники и экологии экологического и гидротехнического строительства Вирджинского политехнического института установили, чем у человека вызывается ощущение "металлического" запаха. Профессор Андреа Дитрих (Andrea Dietrich) и научный сотрудник Дитмар Глиндеманн (Dietmar Glindemann) сделали это открытие в ходе исследований, направленных на улучшение эстетических качеств водопроводной воды. Молекулы металлов не могут непосредственно быть источником ощущения запаха, так как они не улетучиваются с поверхности металлических предметов. Однако характерный "металлический" запах существует: так пахнет вода, поступающая по системам централизованного водоснабжения, тот же запах ощущается от монет. В ходе экспериментальных исследований было установлено, что этим запахом обладает органическое соединение 1-октен-3-он. Эта небольшая молекула возникает из разлагающихся в коже жиров под воздействием двухзарядных ионов железа, составляющих кристаллическую решетку металла. Чувствительность к запаху октенона у человека чрезвычайно высока. По предположению ученых, такая восприимчивость к данному соединению вызвана тем, что оно выделяется и при попадании на кожу крови, также содержащей железо. "
2) "Наверное, многих посещала мысль – почему пахнет железо? Чем обусловлен несильный, но характерный «металлический» запах, возникающий после того, как мы прикоснемся к железным или стальным объектам – монеткам, ключам, инструментам. Почему, в конце концов, водопроводная вода, текущая из старых труб, «пахнет ржавчиной». Химики знают, что запах – результат взаимодействия рецепторов нашего носа с соединениями молекулярной природы, однако вещества с ионной, атомной или металлической кристаллической решеткой не должны пахнуть. Исследовав этот вопрос, объединенная исследовательская группа из Университета Лейпцига, и Политехнического института Виргинии, возглавляемая Дитмаром Глиндеманном (Dietmar Glindemann), пришла к выводу о том, что запах металла – иллюзия и на самом деле мы ощущаем запах собственного тела. Добровольцы, согласившиеся принять участие в эксперименте, практически моментально узнали «запах железа» при соприкосновении их рук с металлическим железом или обработке рук растворами солей двухвалентного железа. Вместе с тем, обработка кожи добровольцев растворами, содержащими ионы железа(+3) не вызывали образование запаха. Хромато-масс спектрометрия образцов веществ с кожи добровольцев показала, что на кожных покровах человека, контактировавших с железом(0) или железом(+2) содержится целый «букет» органических веществ, ответственных за «металлический» запах. Ключевой компонент этой смеси – сопряженный кетон 1-октен-3-он, растворы которого обладают сильным «металлическим» запахом даже при сильном разбавлении. Прекурсорами молекул «металлического» аромата являются перекиси липидов, образующиеся при окислении жиров кожи ферментами-оксидоредуктазами, при облучении кожи ультрафиолетом или в результате других процессов. Перекиси липидов разлагаются под действием с двухзарядных ионов железа, которые, в свою очередь, окисляются до инертных по отношению к перекисным соединениям ионов железа (+3). Незаметной на глаз коррозии железного изделия под воздействием влаги кожи оказывается достаточным для генерации количества ионов железа(+2), требуемого для окисления пероксолипидов. Кровь, содержащая железо в составе гемоглобина, также характеризуется узнаваемым «металлическим» ароматом, формирующимся за счет тех же органических молекул. Исследователи считают, что способность человека «чувствовать запах металла» сложилась эволюционно и ассоциируется с запахом крови. Возможно, что, ориентируясь на этот запах, наши предки выслеживали раненых жертв или членов племени. Исследователи надеются, что полученные знания можно будет использовать для дальнейшего тестирования кожи, крови и соединительных тканей соединениями железа с целью создания «картотеки запахов» человека и использования летучих пахнущих молекул в роли маркеров для индивидуального запаха тела, диагностики стрессовых состояний и заболеваний. , Источник: Angew. Chem. Int. Ed. 2006. V.45. P.7006."
3) отседова : "Кто-нибудь может мне по-научному объяснить, чем именно пахнет углеродка? Что за летучие соединения там содержатся?
Сплавы железа не пахнут, пахнут выделения одноклеточных, которые там поселяются и начинают их жрать.
Почему тогда хорошая нержавейка не имеет запаха? На ней не живут бактерии? Мне кажется разговор о другом запахе, который никак не связан с бактериями и тп. Например если порезать яблоко, углеродка под действием кислотной среды мгновенно начинает издавать специфический запах.
Не, это точный ответ. Ионы железа в воздухе тоже есть, но с ножа ты их не унюхаешь. Улеродка воняет потому, что в окиси железа через сутки-двое будет жить целая колония мироорганизмов: бактерий, палочек, грибов - а вот они пахнут ощутимо.
Это верный ответ но не полный. Я по запаху мог отличать металлы, обрабатываемые на наждаке и токаркой. В детстве, когда изучали химию, нам объясняли, как разные окислы покрывают разные металлы. Железо и углеродка из них наихудшие: объём окислов на поверхности таков, что они "взрыхляются" и начинают сыпаться. Микро-частички окислов (меньше микрона) летучи, отлетают постоянно и создают тот узнаваемый запах. Бактерии их любят жрать тоже, так что запах может уже создаваться непосредственно в носу на слизистой, где окислы, кластированные с бактериями начинают бурно поедаться. Но скорее всего, металлические запахи это больше электрохимия в том же носу.
Нагуглил результаты исследований, если вам интересно: Химики знают, что запах – результат взаимодействия рецепторов нашего носа с соединениями молекулярной природы, однако вещества с ионной, атомной или металлической кристаллической решеткой не должны пахнуть. Исследовав этот вопрос, объединенная исследовательская группа из Университета Лейпцига, и Политехнического института Виргинии, возглавляемая Дитмаром Глиндеманном (Dietmar Glindemann), пришла к выводу о том, что запах металла – иллюзия и на самом деле мы ощущаем запах собственного тела. Добровольцы, согласившиеся принять участие в эксперименте, практически моментально узнали «запах железа» при соприкосновении их рук с металлическим железом или обработке рук растворами солей двухвалентного железа. Вместе с тем, обработка кожи добровольцев растворами, содержащими ионы железа(+3) не вызывали образование запаха. Хромато-масс спектрометрия образцов веществ с кожи добровольцев показала, что на кожных покровах человека, контактировавших с железом(0) или железом(+2) содержится целый «букет» органических веществ, ответственных за «металлический» запах. Ключевой компонент этой смеси – сопряженный кетон 1-октен-3-он, растворы которого обладают сильным «металлическим» запахом даже при сильном разбавлении. Прекурсорами молекул «металлического» аромата являются перекиси липидов, образующиеся при окислении жиров кожи ферментами-оксидоредуктазами, при облучении кожи ультрафиолетом или в результате других процессов. Перекиси липидов разлагаются под действием с двухзарядных ионов железа, которые, в свою очередь, окисляются до инертных по отношению к перекисным соединениям ионов железа (+3). Незаметной на глаз коррозии железного изделия под воздействием влаги кожи оказывается достаточным для генерации количества ионов железа(+2), требуемого для окисления пероксолипидов. Кровь, содержащая железо в составе гемоглобина, также характеризуется узнаваемым «металлическим» ароматом, формирующимся за счет тех же органических молекул. Исследователи считают, что способность человека «чувствовать запах металла» сложилась эволюционно и ассоциируется с запахом крови. Возможно, что, ориентируясь на этот запах, наши предки выслеживали раненых жертв или членов племени. Исследователи надеются, что полученные знания можно будет использовать для дальнейшего тестирования кожи, крови и соединительных тканей соединениями железа с целью создания «картотеки запахов» человека и использования летучих пахнущих молекул в роли маркеров для индивидуального запаха тела, диагностики стрессовых состояний и заболеваний."