У нас в гостях: Руководитель проекта «Контур-Экстерн», зам. генерального директора ЗАО «ПФ «СКБ Контур» Леонид Волков и зам. руководителя Управления ФНС России по Свердловской области, советник налоговой службы Российской Федерации I ранга Михаил Борисович Пархоменко

В 2003 году на рынок России вышла система для сдачи отчётности предприятий в государственные органы через Интернет «Контур-Экстерн», разработанная уральской компанией «СКБ Контур». Осенью прошлого года на E1.ru было опубликовано интервью с руководителем проекта Леонидом Волковым. Статистика первых шагов системы была скромной: 1700 абонентов в 8 регионах России. А сегодня, спустя два с половиной года, мы заявляем: у нас в 75 регионах страны ровно 100 000 абонентов! Система Интернет-отчетности «Контур-Экстерн» стала проектом общенационального масштаба. Мы поздравляем с этой красивой, по-настоящему круглой праздничной датой, наших нынешних и будущих клиентов, и приглашаем всех к диалогу. Мы ждем также любых вопросов об акции «Подключись бесплатно к системе «Контур-Экстерн», которая проходит в Свердловской области с 1 мая по 15 июня в честь подключения 100000-ного абонента.

Автор самого интересного вопроса получит специальный приз!

Биография Леонида Волкова: Родился 10 ноября 1980 года в Свердловске. Учился в средней школе №37, потом в специализированном учебно-научном центре (СУНЦ) при УрГУ. В 2002 году окончил математико-механический факультет УрГУ, а в 2005 году — аспирантуру на этом же факультете. Диссертация «Методы и алгоритмы обработки информации в программных комплексах электронного документооборота» представлена к защите. С 1998 г. по настоящее время работает в компании «СКБ Контур»: 1998 — 2000 гг. — стажер, программист; 2000 — 2002 гг. — начальник лаборатории Интернет-технологий, руководитель проекта «Контур-Экстерн» («Налоговая отчетность через Интернет»); С 2003 г. — заместитель генерального директора компании. Двухкратный именной стипендиат Правительства РФ. Трехкратный чемпион Урала по спортивному программированию (1999–2001 гг.) Бронзовый призер чемпионата мира по спортивному программированию (2001 г.). Продукт «Контур-Экстерн» дважды в 2003 и в 2005 гг. признавался «Технологией года» на Всероссийском совещании по информационной безопасности «Инфофорум», побеждал в конкурсе инновационных проектов, проводившемся администрацией П.М. Латышева (2002 г.). Увлечения: шахматы, литература, путешествия. Женат.

С чем связано, что Ваша проверочная для сдачи выходит очень поздно, это усложняет процесс сдачи отчетов, а интернет отчетность дорого обходится для малых организаций.

Давайте разобьем Ваш вопрос на две части.

1. «С чем связано, что проверочная для сдачи выходит поздно».«Проверочная для сдачи» — это, надо полагать, программа «Отчет 200X», которая обеспечивает формированию и проверку отчетности, для выгрузки в электронном виде для сдачи на дискетах. Она, и вправду, иногда выходит поздновато. Дело в том, что Минфин определяет формы представления отчетности, а ФНС России — соответствующие им электронные форматы представления документов. Форматам сопутствуют справочники, контрольные соотношения. Так вот, форматы иногда очень поздно публикуются той организацией, которая их делает (ГНИВЦ ФНС России, www.gnivc.ru), иногда буквально за два или три дня до окончания отчетного периода. А нам еще надо их реализовать в программе «Отчет 200Х», протестировать, раздать программу по всем ИФНС, чтобы она в итоге попала к Вам. И получается, что иногда, как не стараемся, программа попадает к бухгалтеру только в самые последние дни. Немного легче тем, кто сдает отчетность через Интернет, через систему «Контур-Экстерн». Обновления происходят на сервере, то есть уходит кусок цепочки распространения программы от нас (разработчиков) в ИФНС, и оттуда — к пользователю. В итоге, удается публиковать обновления на 1–2 дня раньше. Собственно говоря, именно поэтому мы в 2000 году и начали делать систему «Контур-Экстерн» — очень хотелось добиться независимости от обновлений.

2. «Интернет отчетность дорого обходится для малых организаций». А может быть, что Вы просто не очень в курсе о том, сколько она стоит? Это же я видел и в некоторых других вопросах. Если у Вас малое предприятие, то есть Вы сдаете отчетность поквартально, для Вас есть тарифный план «Малый бизнес», там годовая (подчеркиваю — годовая!) абонплата составляет 2000 рублей, и 1000 рублей за каждую следующую организацию, если Вы ведете несколько, как это часто бывает. И есть тарифный план «Уникальный» вообще без абонплаты, просто платите 120 рублей за каждый сданный отчет, тут уж Вы сами смотрите по Вашим объемам отчетности, что Вам выгоднее, «Уникальный» или «Малый бизнес».

Добрый день. Планируете ли вы развивать свою систему до уровня среды разработки, по типу 1°С?

Автор:

Здравствуйте! Пока нет. Дело в том, что мы решаем задачи документооборота и отчетности, очень строго формализованные законодательно. У клиентов пока просто не возникает потребности в подстройке системы «под свою специфику». Но, например, есть примеры внедрений системы «Контур-Экстерн» для автоматизации внутреннего документооборота крупных корпораций, для сбора управленческой и прочей отчетности внутри территориально разветвленной сети. И там используются те элементы системы, которые можно назвать «средой разработки» — редактор форм, редактор жизненных циклов документов. Однако, пока эти работы по большей части только начинаются, и соответствующие инструменты находятся в зачаточном состоянии. Будет спрос — будут и инструменты.

добрый день господа!

1. г-н Волков, Вы можете рассказать о истории создания Контура-Экстерна — в смысле это была чисто идея СКБ, или ФНС РФ уже подумывала об этом, и после тендера СКБ стал ее разрабытывать?

2. немного необычно видеть гос. чиновника и предпринимателя на «одной лавочке». Интересно, СКБ отстегивает часть прибыли от Контура-Экстерна ФНС?

3. Когда СКБ планирует снизить цену за программный продукт Отчетность через интернет? дороговато платить за нее.

Автор:

1. Все исторически предопределено:-) Компания «СКБ Контур» существует с 1988 года, и основным продуктом фирмы все эти годы всегда было не «общебухгалтерское» ПО, а ПО для учета зарплаты и трудовых ресурсов. Когда в середине 90-х годов контролирующие органы стали собирать отчетность в электронном виде, в первую очередь это затронуло самые объемные формы отчетности (естественно), а это суть формы, которые выгружаются из программ учета зарплаты (2-НДФЛ для налоговых органов, СЗВ для Пенсионного фонда). Вы понимаете, НДС он что у Лукойла НДС, что у фирмы «Рога и Копыта», одинаковое количество страниц занимает, а вот данные по зарплате и отчислениям во внебюджетные фонды у огромных компаний занимают тысячи и десятки тысяч листов. Итак, процесс автоматизации электронной отчетности (пока что на дискетах) начался со сведений о зарплате и отчислениях, а раз мы были лидерами именно на рынке такого ПО (собственно, и остаемся), то, естественно, мы в числе первых сделали соответствующие программы для выгрузки этой отчетности на дискетах. А раз мы первыми их сделали — и имели при этом отличных методистов, специалистов в этой области — то первыми и вышли на большие тиражи (и сегодня наши программы НДФЛ-Отчет, ПФ-Отчет — самые популярные или одни из самых популярных в стране в своих «весовых категориях»). А раз первыми вышли на большие тиражи, то первыми столкнулись с тяжелой проблемой обновления огромного количества копий клиентского ПО буквально «на каждый чих» в законодательстве. А отсюда уже рукой подать до Интернет-отчетности. Собственно, придумали-то мы не Интернет-отчетность, а заполнение форм отчетности на web-серверах, по принципу «тонкого клиента». Это было в 2000 году. А в 2002 году появился Закон об ЭЦП и нормативные акты МНС России о сдаче отчетности по каналам связи — и мы со своей разработкой пришлись очень к месту. Достаточно небольшая адаптация позволила сделать боевое решение защищенного электронного документооборота.

Извините за многословие, но иначе не получилось бы раскрыть суть. Тендера никакого не было, так как «СКБ Контур» вело всегда разработку системы на свои собственные средства, и ни копейки бюджетных денег за все время нами не было получено (в том числе и в пресловутой «Электронной России», из которой, вообще говоря, следовало бы финансировать такой проект).

2. Не так много есть у нас в стране проектов, где госчиновнику и представителю коммерческой фирмы не стыдно оказаться «на одной лавочке», то есть когда сотрудничество действительно является открытым и взаимовыгодным. Проект «Контур-Экстерн» — таков. Безусловно, «СКБ Контур» «отстегивает» часть прибыли в ФНС, только не в виде денег или подарков, а в виде сэкономленных ресурсов. В Екатеринбурге, допустим, 20% отчетности от юридических лиц поступает через Интернет, это значит, что УФНС по Свердловской области тратит на 20% меньше ресурсов на ввод отчетности, и может себе позволить более качественно анализировать данные или просто экономить деньги (раньше, насколько я знаю, для «набивки» отчетности в разгар отчетного периода просто приходилось привлекать дополнительно внештатных специалистов). И при этом ФНС России само или в виде структурного подразделения никогда не заплатило нам ни одной копейки. Получается, что сэкономленные деньги мы им просто «отстегнули», так?

3. Насчет «дороговато». Знаете, операторы мобильной связи считают ARPU — средний доход на абонента в месяц? И он у них то ли 8 баксов, то ли 10? Вот у нас наш «ARPU» — примерно 200 рублей в месяц (с учетом «дополнительных абонентов», а с учетом клиентов «уполномоченных бухгалтерий» даже еще несколько меньше) то есть меньше, чем в сотовой связи для физических лиц. И меньше на порядок, скажем, чем на рынке справочно-правовых систем. Собственно, 200 рублей в месяц это заведомо меньше, чем тратит любая фирма на канцтовары. И как не считай, это дешевле, чем ходить и стоять в очередях в налоговой инспекции или на почте. Короче говоря, ответ на Ваш вопрос — нет, не планируем. Более того, по мере привыкания рынка к услуге, потере ей ореола «экзотичности», цены, я думаю, несколько подрастут. Ведь постоянно появляются новые услуги и возможности документооборота.

А снижать цены можно только за счет качества. У нас по нормативам, проверенным временем, одна горячая линия (телефонная линия и дежурящие в две смены консультанты) приходятся на 500 абонентов. Иначе — проблемы, иначе — нельзя дозвониться в отчетный период. Есть соответствующие нормативы в отношении серверных и канальных мощностей и т.д. Считайте сами, можно ли нормально обслуживать такую систему не за 200, а за 100 рублей с абонента в месяц. А вот что точно будет улучшаться, так это количество достпуных услуг. Ведь все наши сервера, каналы и консультанты загружены по максимуму только несколько недель в году, в периоды пиковой сдачи отчетности. А остальное время — они на 80–90% мощности простаивают, и за это, фактически, тоже приходится платить абонентам. И мы сейчас очень напряженно работает над тем, чтобы без всякой дополнительной платы разработать полезные для бухгалтеров электронные информационные сервисы, которые были бы востребованы вне отчетных периодов.

Скажите пожалуйста, как Вы видите систему отчетности через 10 лет.

Автор:

Через 10 лет я в меньшей степени вижу систему _отчетности_.

Мы хотим двигаться в сторону глобальной информационной системы, которая интегрировала бы в себя

а) платежную систему

б) систему документооборота

в) систему учета движения бухгалтерских документов

То есть мы хотим, чтобы на одном и том же сервере документооборота предприятия могли прийти к соглашению, заключить (заверив с двух сторон ЭЦП) юридически значимый договор, выставить счета, произвести оплату, и чтобы в итоге результаты этих операций автоматически отразились бы в бухгалтерском учете этих организаций. Тогда отчетность, как таковая, будет уже не нужна — ведь в учете организаций будут заведомо правильно отражены факты хозяйственной деятельности, а контролирующий орган сможет «камералить» непосредственно этот же информационный ресурс. Но это, конечно, дело далекого будущего. К которому мы уже начали идти.

Планируется ли расширение увеличение компании, открытие филиалов?

Компания растет все время. Взять только проект «Контур-Экстерн» — нас было в самом начале 4 человека, сейчас — больше 100. В Московском филиале за два-три года из 3–4 человек стало больше 30. Растут буквально все направления. Новые филиалы мы, возможно, будем создавать в Новосибирске и Санкт-Петербурге. А наиболее быстро растет в компании «СКБ Контур» наша сервисная, партнерская сеть. По системе «Контур-Экстерн» сейчас готовы обслуживать клиентов более 400 сервисных центров от Калининграда до Чукотки.

Добрый день! Подключилась к системе сдаче отчетности через интернет

в 2003 году. Очень удобно. Всем знакомым рекомендовала и кто подключились,

все также очень довольны. Огромная благодарность разработчикам.

Впервые за три года работы с системой столкнулась с проблемой.

При отправке отчета по форме 2-НДФЛ за 2005 год по системе Контур-Экстерн,

программа дает коментарий, что проверка прошла успешно и отчет готов к

отправке. В протоколе приема отчета обнаружены ошибки, причем дважды. Первый

раз ошибка: файл не соответствует принимаемой схеме, второй: ошибки в адресе

текста. Испектор по телефону, из ИФНС по Сысертскому р-ну, сказала: «Ищите

ошибку, иначе оштрафуем.» Как поступить в данной ситуации? Где искать

ошибку? Программа на ошибку не указывает.

Автор:

Здравствуйте, Ирина Александровна!

Во-первых, огромное спасибо Вам за лестный отзыв. Очень приятно

в такие моменты, понимаешь, что не зря работаем.

Теперь по Вашей проблеме. Тут задавали уже Михаилу Борисовичу

совершенно справедливый вопрос про квалификацию инспекторов,

принимающих отчетность, это и правда часто большая проблема,

а особенно — в области. Поэтому, ситуация не уникальная и не

удивительная, увы. К тому же — 2-НДФЛ принимают не те специалисты

(другой отдел), что всю остальную отчетность (у которых рука более

или менее набита на прием отчетности через Интернет). Отсюда и проблема.

Конечно, инспектор не прав — если в протоколе значится, что

«файл не соответствует схеме», то в инспекции вовремя не обновили

проверочную программу, отсюда же, скорее всего, и «ошибка в адресе».

Раз проверка у нас на сервере ошибки в Вашем файле не нашла, значит,

с вероятностью 99.9% ее там нет.

И третья ошибка инспектора — оштрафовать он Вас не может, у Вас есть

подтверждение спецоператора, все в порядке. По идее, инспектор должен

разобраться, обновить у себя проверочную программу и все нормально

принять. Если же этого не происходит, пришлите, пожалуйста, мне по

адресу gni@skbkontur.ru реквизиты предприятия (ИНН-КПП) и отчета

(дату), найдем, посмотрим, разберемся.

Почему нет возможности вернуть или откорректировать отчет отправленный

предприятием, но не полученный ИФНС.

Автор:

Что значит — не полученный ИФНС? Так не бывает. Если Вы отчет отправили,

то ИФНС его заведомо получит, и Вы на это уже повлиять уже не можете.

А корректирующий отчет (с новыми, правильными цифрами) Вы можете

Здравствуйте. На сайте https://www.mosnalog.ru существует

возможность on-line доступа к лицевым счетам московских налогоплательщиков.

Доступ осуществляется по сертификатам, выданным спец. операторами связи.

Планируется ли такая возможность у нас в Екатеринбурге и в Свердловской

области? Если да, то в какие сроки можно ее ожидать? Спасибо.

Автор:

Целик Виктор Валерьевич

Здравствуйте, Виктор Валерьевич!

Большое спасибо за грамотный и глубокий вопрос. Короткого ответа не

Во всей России налоговыми органами для автоматизации их работы используется

программный комплекс ЭОД. Единственным исключением является Москва,

где работает собственный программный комплекс — АИС «Налог 2 Москва».

В программном комплексе ЭОД уже три года есть технологический процесс

формирования выписок из лицевого счета налогоплательщиков в ответ на их

запросы. И наши абоненты пользуются этим очень активно. Специально

посмотрел — только в этом году и только в Свердловской области через

систему «Контур-Экстерн» прошло уже 3200 запросов (и столько же выписок).

А в программном комплексе АИС «Налог 2 Москва» формирование выписок

не было предусмотрено, и абоненты систем электронной отчетности

в Москве такого сервиса не имели. Долго так продолжаться не могло.

Родилось решение «он-лайн доступ к лицевым счетам», доступное на https://www.mosnalog.ru с сертификатами, выданными спецоператорами.

Очень удобно! Не просто выписка, а возможность рассматривать лицевой

счет во всех ракурсах. Но реально это работать может только в Москве.

Москва у нас — город-регион, АИС «Налог 2 Москва» построена на оптической

сети, которая окутывает все ИФНС Москвы и обеспечивает доступ изо всех

ИФНС к единому региональному серверу базы данных, на котором и «крутятся»

все лицевые счета. К этому серверу сделан web-интерфейс, с которым

Вы и работаете на https://www.mosnalog.ru. А что в других регионах?

Сети такой нет, да и построить ее практически невозможно; нет, поэтому,

и региональной базы данных. Как же тут обеспечишь он-лайн доступ?

Ставить web-сервер в каждой ИФНС? Очень дорого, и опять же каналы

не позволяют. Короче говоря, не все, что работает в Москве, сможет

заработать у нас. Зато, у нас на три года раньше уже были доступны

запросы и выписки:-)

Ну и под конец — немного оптимизма. Проект с доступом к лицевому

счету в Свердловской области — будет! Не позднее конца 2006 года.

Только это будет не on-line, а off-line. В ответ на запрос (через

привычный в системе «Контур-Экстерн» механизм запросов) налогоплательщик

будет получать определенный «слепок» своего куска базы данных системы ЭОД

со своим лицевым счетом, и на своем рабочем месте сможет в разных

режимах просматривать и обрабатывать эти данные.

Добрый день, Леонид. К системе Интернет-отчетность подключились

еще год назад, пользуемся, проблем почти нет, очень довольны, спасибо.

Подскажите, что необходимо и сколько будет стоить подключение обособленного