Владимир Лавленцев: Раскроем даже зарплату дворника
Москвич Владимир Лавленцев стал вице-губернатором Петербурга, курирующим ЖКХ, в конце мая. «Фонтанка» встретилась с ним, чтобы понять, как он планирует реформировать самую проблемную отрасль городского хозяйства. Во время интервью корреспондент нашего издания сам дважды побывал вице-губернатором. А также узнал, сколько мы будем ежемесячно платить за капремонт домов, будут ли в августе повышаться тарифы на жилищные услуги, и когда Водоканал отдадут на концессию инвестору.
Москвич Владимир Лавленцев стал вице-губернатором Петербурга, курирующим ЖКХ, в конце мая. «Фонтанка» встретилась с ним, чтобы понять, как он планирует реформировать самую проблемную отрасль городского хозяйства. Во время интервью корреспондент нашего издания сам дважды побывал вице-губернатором. А также узнал, сколько мы будем ежемесячно платить за капремонт домов, будут ли в августе повышаться тарифы на жилищные услуги, и когда Водоканал отдадут на концессию инвестору.
– Владимир Александрович, Вы часто бывали в нашем городе до того, как стать вице-губернатором?
– Да, часто. И город хорошо знаю.
– А изменилось ли Ваше отношение к нему после того, как Вы приехали к нам работать?
– Я его искренне полюбил. Перевез сюда семью. Поймите: чтобы оценить, насколько эффективно работает система, за которую я отвечаю, нужно стать полноценным жителем Петербурга. Я для себя четко решил, что как вице-губернатор по ЖКХ буду работать в основном «на земле», разбираться со всеми проблемами не в кабинете, а на местах. Я и на велосипеде часто езжу по городу – например, в парки, за содержание которых тоже отвечаю. Или смотрю, соблюдаются ли правила проведения ремонтных работ.
– То есть Вы катаетесь на велосипеде не только ради развлечения, но и для того, чтобы проконтролировать своих подчиненных?
– Уже не разделяю работу и отдых. Для меня это теперь образ жизни, единое целое.
– А петербуржцы отличаются от москвичей?
– Мне кажется, что Петербург – это город с «тонкой кожей». Его жители сразу на все реагируют, и мне это качество Петербурга импонирует. Москва в этом отношении другая.
«Троечка с жирным минусом»
– Острее всего петербуржцы реагируют на работу своих управляющих компаний. Как Вы оцениваете сложившуюся в нашем городе систему, при которой господствующее положение на рынке занимают государственные жилкомсервисы, которые лишь формально являются ООО. Не пора ли ее менять?
– Для того чтобы ответить на этот вопрос, нужно сначала понять, какой у нас критерий оценки работы управляющих компаний. А критерий у нас один – довольны ли граждане качеством предоставляемых им услуг или нет. А они недовольны: за первое полугодие 2013 года к нам поступило 17 тысяч жалоб от населения, из них примерно половина касается проблем с квартплатой. Я сам езжу по районам, смотрю, как работают управляющие компании, как их руководители погружены в проблемы своих организаций, как исполняется законодательство о раскрытии информации. И на основании этих данных могу поставить этим компаниям «троечку» с большим жирным минусом. На мой взгляд, чтобы определить, эффективна ли нынешняя система управляющих компаний и есть ли система лучше, нужно сначала сделать их работу прозрачной.
– Но ведь жилкомсервисы и так выкладывают информацию, некоторые - даже бухгалтерские отчеты.
– А некоторые вообще не выкладывают! А другие публикуют сведения о финансово-хозяйственной деятельности, состоящие из пяти пунктов. И что там можно увидеть? Ничего – только пять цифр. А где-то вообще нет цифр и в плане напротив графы «Ремонт» – пустота. О какой прозрачности тогда можно говорить?
– А какая еще информация, помимо сухой финансовой отчетности, должна публиковаться?
– Давайте представим, что в вашем доме в этом году производится ремонт фасада. Значит, нужно сообщить гражданам, когда он начнется, какая подрядная организация будет его выполнять. Кроме того, должен быть приложен договор, указана стоимость контракта. А сейчас этого нет. Поэтому, даже если вы захотите пожаловаться в жилищную инспекцию на некачественный ремонт, то вы не будете знать, на кого жаловаться, кто у вас работал.
– А как вы планируете заставить их раскрывать эту информацию?
– Во-первых, есть та же жилищная инспекция, которая вправе оштрафовать за нераскрытие информации. Во-вторых, сами жители могут потребовать сделать это на общем собрании, а если компания откажется – то поменять ее. Наконец, если говорить о той части рынка, которая контролируется городом, – а это около 60-65% домов, – то будем требовать раскрывать информацию от руководителей жилкомсервисов. Скоро мы будем проводить собрания советов директоров этих компаний, на которых будет решаться вопрос о пролонгации полномочий руководителей. И одним из критериев оценки их работы будет как раз выполнение закона о раскрытии информации.
«Нам должны рассказывать даже о зарплате дворника»
– Сами управляющие компании нередко жалуются, что они бы и рады работать хорошо, но существующий тариф на жилищные услуги, по их версии, очень низкий. Самый яркий пример: денег, собираемых на сброс снега с крыш, хватает на одну-две уборки в год, хотя зимой кровли приходится чистить по несколько раз в неделю.
– Мы опять возвращаемся к вопросу об оценке. Например, нас заверяют, что привести в порядок газон у дома стоит, условно говоря, не один рубль, а полтора. Однако жители платят рубль, и поэтому в этом году управляющая компания стригла его не два раза, а один. А как мы можем оценить, если у нас все непрозрачно?
– Я согласен, что пока мы основываемся только на жалобах самих управляющих компаний. Но ведь это же в вашей власти: запросите у них кипу документов, проведите независимый аудит.
– Мы у двух жилкомсервисов запросили эти данные. Посмотрим, посчитаем, действительно ли им не хватает денег. Но при этом даже невооруженным взглядом заметно: управляющие компании не выполняют и половины своих обязанностей, даже если квитанцию оплачивают 100% граждан.
– А может, они не выполняют потому, что им не хватает денег?
– Тогда они должны прийти и рассказать об этом. Написать письмо в жилищный комитет, обратиться с просьбой повысить плату, дать обоснование, расчеты.
– Я лично видел, как на собраниях управляющих компаний в комитете представители жилкомсервисов рассказывали, что денег, собираемых на уборку снега, им не хватает. Чиновники говорили им, чтобы они собрали жильцов и предложили им проголосовать за повышение тарифа. Хотя понятно, какое решение примут жители.
– Мы опять возвращаемся к разговору о жильцах. Если мы с вами будем понимать, что снег возле парадной не убирается потому, что маленький тариф, то, наверное, мы выйдем с инициативой к нашей компании повысить плату. Но для того, чтобы мы это поняли, мы должны сначала увидеть, какая зарплата у нашего дворника, какой вообще фонд оплаты труда. И не так, чтобы была указана общая цифра по всем домам этого жилкомсервиса. А конкретно по нашему дому.
– Насчет жителей я понял. Но вот Вы сказали, что анализируете отчетность двух жилкомсервисов. Если ваш аудит покажет, что тариф небольшой, то каковы будут действия города?