Обвиняют в недостаче ювелирных изделий, не выплачивают зарплату, грозят уволить по статье. Что делать?

Занимаю должность управляющего магазином, работаю в ювелирной компании Н.З., ИП У., находилась в очередном отпуске с 18.03.2016 по 31.03.2016, перед отпуском 15.03.2016 провела инвентаризацию по поводу увольнения сотрудника и приема нового, а также своего отъезда, 16.03 и 17.03 у меня были выходные. К изделиям не притрагивалась с 15.03.2016. По приезду прошла инвентаризация с 01.04.2016 по 03.04.2016 с выездной комиссией, т.к. продавцы 27.03.2016 обнаружили подмену цепей на бижутерию и заявили об этом в офис. Инвентаризация выявила не только подмену 5 цепей, но и недостачу еще других изделий, розничная цена всей недостачи около 1 863 000 рублей. Все данные изделия были отсканированы в прошлую инвентаризацию. а подмены еще не было. Но руководство отстранило меня от доступа к материальн.ценностям, не выплатило мне зп,и на основании внутреннего расследования и результатов инвентаризации от 03.04.2016 вынесло приказ, снизив сумму недостачи до закупочной и разбив данную сумму на продавцов и меня, в соотношении, кто больше времени проработал с данными изделиями, вообщем, я должна им около 80 000 по приказу, если я не соглашусь оплатить, то они меня уволят по ст.245 тк рф. и будут обращаться в суд. Очень прошу помочь разобраться в данной ситуации. Что и какие мои дальнейшие действия. Я все расскажу поэтапно, как и что было. Просто я в шоке, я столько лет потратила и принесла своими жертвами данной компании денег, а они вот так поступили со мной. Письмо им писала, на него мне ответов не было. Письмо во вложении. Спасибо.

15 апреля 2016, 16:16

Пожалуйста, ответьте мне. Я очень жду Вашей помощи. И все мои продавцы, которые не причастны, к данной недостаче также ждут. У многих отпуск без сохранения зп до 17.04.2016, что нам дальше делать?

16 апреля 2016, 17:34

Видимо, кто-то воспользовался вашим отсутствием, вашим отпуском.

Ситуация сложная, Алгоритм на эту тему у нас на сайте есть:

— отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника;

— противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда;

— вина работника в причинении ущерба;

— причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом;

— наличие прямого действительного ущерба;

— размер причиненного ущерба;

— соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности (Постановление Минтруда РФот 31.12.2002 N 85 «Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности», работник достиг возраста 18 лет (ст. 244 ТК РФ).

Если работодателем доказаны правомерность заключения с работником договора о полной материальной ответственности и наличие у этого работника недостачи, работник обязан доказать отсутствие своей вины в причинении ущерба (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52).

Если работодатель все зафиксировал, оформил документально, установлена правильно сумма ущерба, с вас, со всех работников были запрошены объяснительные ст.193 ТК РФ:

"Отказавшись написать объяснительную, работник вреди только себе, т.к., если по истечении двух рабочих дней (которые считаются с даты, следующей за днем предъявления требования), указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт. Отказ работника дать объяснение не может служить препятствием для применения дисциплинарного взыскания, вот поэтому объяснительную нужно написать."

Если работодатель все грамотно оформил, и факт ущерба реальный, то стоит подумать, а нужно ли идти против работодателя? Объясню почему.

16 апреля 2016, 17:43

Если работодатель все грамотно оформил, и факт ущерба реальный, то стоит подумать, а нужно ли идити против работодателя? Объясню почему.

Вы можете написать отказ от той суммы недостачи, которую вам насчитали, это вам позволяет ст.248 ТК РФ. В соответствии со ст. 248 ТК РФ с виновного работника может быть взыскана сумма причиненного ущерба не превышающая среднего месячного заработка.

Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов (ст. 138 ТК РФ).

Если работодатель хочет удержать с вас больше, чем ваш средний заработок, либо удерживать более 20% с каждой заработной платы, то он может это сделать только если будет решение суда.

Так, что вы можете выразить несогласие с размером недостачи, чтобы работодатель действовал через суд.

Однако, если недостача доказана, сделано это работодателем грамотно, официальной оформлено, то он, конечно, возможно, и обратиться в суд, но уже факта недостачи достаточно, чтобы вас уволить по п.7 ст.81 ТК РФ совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя.

Вот поэтому, стоит думать, как действовать в этой ситуации, если не стремитесь в суде доказывать того, что не вас незаконно уволили за утрату доверия.

16 апреля 2016, 17:46

Что точно ваш работодатель нарушает:

1. Незаконно отстранил от работы, нарушил ст.76 ТК РФ, т.к. нет в этой статье основания для вашего отстранения. Вы это в своем заявление и указали;

2. Незаконно, не выплачивать зп вообще, т.к. есть ст.248 ТК РФ и ст.138 ТК РФ, которые я вам указала.

В соответствии со ст. 248 ТК РФ с виновного работника может быть взыскана сумма причиненного ущерба не превышающая среднего месячного заработка.

Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов (ст. 138 ТК РФ).

16 апреля 2016, 18:13

Виктория, спасибо Вам за ответы. Но, как быть с тем, что меня в салоне вообще не было, и уезжая я сделала ревизию?

16 апреля 2016, 18:19

Если можно, то давайте я буду рассказывать все по этапно, а мы с Вами решим, как лучше здесь поступить. Я так хочу, чтобы их действия по отношению ко мне были доказаны противомерными, во мне столько боли и обиды, за что так со мной, ведь столько жизни положила на эту компанию.

16 апреля 2016, 18:19

Если я правильно поняла, что ревизия была сделана новая после вашего отпуска.

И эта ревизия уже и выявила, и подмену, и исчезновение матценностей.

Здесь только, на что можно рассчитывать, если бригадная ответственность, то, что она будет в разных размерах для сотрудников. Но, я перечитала много судебной практики именно по матущербу, руководителю коллектива присуждают всегда больше, чем подчиненным.

И, знаете, обратитесь в письменном виде, чтобы работодатель подавал заявление в полицию по факту хищения, вообще, это нужно было сразу же сделать, ведь это не просто матущерб, недостача, а это именно подмена, а значит, связано с хищением, а это уже уголовная ответственность, лучше, чтобы полиция этим разбиралась.

А то не вижу толку, если вы возместите ущерб, в тех размерах, которые работодатель установил, а потом это повториться, т.к. кто-то именно занимается хищением, кражей и т.п.

16 апреля 2016, 18:21

Поэтапно было бы лучше.

16 апреля 2016, 18:32

Виктория, я писала письмо уже руководству, оно во вложении. В полицию руководство обещало обратиться, но судя по всему, решило просто разбить недостачу в долях и все. Один из продавцов обратился в полицию, но они ей говорят, что это же не Вы постродавшая сторона, а ИП Уютова, вот она пусть и заявляет.

1 Ревизию я сделала 15.03.2016 и больше к изделиям не притрагивалась, все изделия из недостачи были туда отсканированы. По этой ревизии я приняла и уволила сотруднков, а сама уехала в отпуск. Следующая ревизия с 01.04.2016 по 03.04.2016 выявила факт недостачи. Как они могут вешать недостачу на меня?

2 Отстранили они весь коллектив от изделий. На работу мы выходить можем, но за официальный оклад в 15000 рублей. Т.К. нас это не устраивает, и большая часть зп у нас от процентов, мы написали за свой счет. Сначала, они нам говорили, что неофициальную часть зп мы получим, когда они подадут в полицию, и закончат внутреннее раследование. а 2 дня назад, просто издали приказ и распределили недостачу в долях на весь коллектив.

16 апреля 2016, 18:34

Мне кажется они не будут подавать в полицию

Им по каким то причинам выгоднее просто все списать на нас на основании кол.договора

16 апреля 2016, 18:35

И да официальную часть зп они всем выплатили, но это копейки. А вот неофициальную нет.

16 апреля 2016, 18:43

Все продавцы думают на одного сотрудника, она путается в показаниях, нюхала на работе эфидрин, появлялась в алкогольном опьянении на работе, да много еще факторов указывает на нее. Мы это говорили и писали в пояснительных записках. Но полиграф якобы она прошла, и камеры видеонаблюдения за период с 15.03.2016 не выявили, как она все это делает, да, другие косяки ее установили, но именно факта подмены и кражи не выявлено- это так прошло внутреннее раследование. Мне, кажется нас обманывают, чтобы просто не заморачиваться им.

16 апреля 2016, 18:58

Хорошо, давайте поэтапно. Я поняла вашу ситуацию, но давайте разбираться:

1. Инвентаризацию вы сделали 15.03.2016. Это было сделано в соответствии с Приказом Минфина РФ от 13.06.1995 N 49 "Об утверждении Методических указаний по инвентаризации имущества и финансовых обязательств"?

Кто входил в инвентаризационную комиссию?

Участвовали все матответственные лица при этой инвентаризации? (Я в вашем заявление увидела, что кто-то не участвовал).

Документы были подписаны всеми, переданы руководству?

Я сама работала в организации, где инвентаризацию проводили каждую неделю, и я планировала проверки на каждый месяц, и состав комиссии каждой инвентаризации.

И при инвентаризации должны участвовать все матответственные лица, а те, у кого это не рабочий день, должны быть привлечены, как к работе в выходные (праздничные) дни, и это им оплачивается в соответствии со ст.153 ТК РФ в двойном размере.

Так, что смотря, как проводилась инвентаризация 15.03.2016, ее могут либо признать законной, либо не признать, а значит, ее данные не признают действительными, и это только будет минус вам и вашим подчиненным, т.к. это только может свидетельствовать, что подмена и хищение произошли и до вашего отъезда в отпуск.

16 апреля 2016, 19:00

2. И я вам уже указала, что точно нарушает ваш работодатель, другое я не могу оценить, т.е. как он провел новую инвентаризацию, правильно ли установлен размер ущерба, правильно разделена ли эта недостача:

1. Незаконно отстранил от работы, нарушил ст.76 ТК РФ, т.к. нет в этой статье основания для вашего отстранения. Вы это в своем заявление и указали;

2. Незаконно, не выплачивать зп вообще, т.к. есть ст.248 ТК РФ и ст.138 ТК РФ, которые я вам указала.

В соответствии со ст. 248 ТК РФ с виновного работника может быть взыскана сумма причиненного ущерба не превышающая среднего месячного заработка.

Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов (ст. 138 ТК РФ).

16 апреля 2016, 19:10

По документам, которые у меня есть председатель комисси -я, член комиссии-новый сотрудник. Материальные лица- я, продавец которая уволилась и еще один продавец. Осталось еще 4-ро сотрудников, которые не смогли присутствовать, 2-ое из них были на больничном, 2-ое на выходном, те кто был на выходном написали служебные записки, где указали, что не смогут участвовать в инвентаризации, но с результатом инвентаризации будут согласны. Вот так

16 апреля 2016, 19:24

Вряд ли результаты этой инвентаризации признает даже суд.

Члены комиссии это работники организации, типа, бухгалтера, инженера, менеджеры по продажам, менеджеры по персоналу. А матоветственные лица это те, кто должны в полном составе присутствовать на этой инвентаризации.

Я с этим очень плотно сталкивалась, уже написала, когда составляла план на новый месяц, ознакамливала сотрудников организации, то столько приходилось выслушивать, особенно от торговых представителей, супервайзеров, т.к. их включали в члены комиссии, да и сама участвовала, как член комиссии, а вот завскладом, кладовщики это матответственные лица, они присутствуют и следят за тем, как проводит комиссия эту инвентаризацию, дальше соответственно подписывается опись, акт инвентаризации.

В общем, я бюрократ, поэтому, когда я была ответственна за планирование инвентаризаций, состав комиссии, то делала это по букве закона.

Те, матответственные лица, которые болели, то возможно, это можно принять, как уважительную причину, по которой инвентаризацию проводили без них, а вот другие, их отсутствие не признают, как законное отсутствие.

И то, что комиссия это вы и другой сотрудник, т.е. не было представителей организации, которые был зафиксировали, как проводилась инвентаризация и т.п., то инвентаризацию 15.03.2016, ее результаты можно ставить под сомнение, и то, что подмена и хищение, произошли в период вашего отпуска. Но, это должен все оформлять и расследовать работодатель. Лучше даже именно через полицию.

16 апреля 2016, 19:09

3. Ваше заявление перегружено, его сложно читать, а тем более понимать.

Так, что оформляйте его только с указанием голых фактов, нарушений и т.п.

4. Вам начислили размер недостачи, т.к. вы, во-первых, руководитель, во-вторых, если поставили под сомнение результаты первой инвентаризации, то это тем более законно.

И руководителю, даже через суд присуждают больше, чем остальным работникам, т.к. он именно руководитель.

5. Если вам не выплачивают "черную" часть зп, то, значит, работодатель и не стал что-то оформлять официально, а просто перестал вам выплачивать "черную" часть, но чтобы вам эту "черную" часть стали выплачивать, нужно сначала доказать реальный размер зп.

Зп у вас "серая", а поэтому, если работодатель не оформил официально недостачу, то он будет вам платить "белую" зп, а "черную" зп не будет.

А поэтому, сначала придется доказать реальный размер зп, а делают это только в суде, т.к. доказательства оценивает только суд.

Вам придется доказать реальный размер зп:

2. Объявления о наличии вакансии на занимаемую вами должность в интернете, газетах, журналах. Тем более, очень часто работодатель в таких объявлениях указывает оплату труда фактическую, а не ту, которую указана в штатном расписании, если она разделена на «белую» и «черную» части. Это как раз пригодится, когда сотрудник будет доказывать реальный размер своей оплаты труда. С объявлений в интернете можно сделать скриншоты, а газеты и журналы желательно приобрести;

3. Любые документы, подписанные работодателем, которые содержат суммы, которые можно отнести к заработной плате и идентифицировать с вами.

Если не получается доказать реальный размер зп, то изучите вот этот Алгоритм, что еще можно заявить в суде:

16 апреля 2016, 19:16

5. Знаете, вы свое Заявление корректируйте, уменьшайте его в объеме, а еще, чтобы его было просто читать и понимать.

Я вам предлагаю следующее:

- В заявление указать, что вы просите работодателя обратиться в полицию с заявлением, т.к. в этом случае на лицо подмена и хищение матценностей;

- И что пока не будет результате обращения в полицию, вы отказываетесь от возмещения этого материального ущерба, а поэтому, работодатель в этом случае обязан решать ситуацию в суде ст.248 ТК РФ;

- Указывайте, что не имеют права нарушать ТК РФ, что выражатся в незаконном отстранение от работы, которое должно быть оформлено приказом, т.е. документально, а к тому же в соответствии со ст.76 ТК РФ, указано основание для этого отстранения;

- Указывайте, что работодатель не имеет права не выплачивать заработную плату вообще. В соответствии со ст. 248 ТК РФ с виновного работника может быть взыскана сумма причиненного ущерба не превышающая среднего месячного заработка. Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов (ст. 138 ТК РФ).

Это должно быть оформлено приказом на удержание из заработной платы, приказ неунифицированной формы, но т.к. вы не согласны с теми размерами удержаний, которые были установлены каждому материально ответственному лицу (укажите, еще с чем вы не согласны), то работодатель обязан обращаться в суд ст.248 ТК РФ.

16 апреля 2016, 19:19

Спасибо.Я поняла, сейчас чуть позже уточню, по тому что Вы предлогаете. А вот выше я написала про инвентаризацию, могут они ее считать недействительной?

16 апреля 2016, 19:20

16 апреля 2016, 19:26

Ответила, читайте выше комментарий, вряд ли ее признают, под большим вопросом.

16 апреля 2016, 19:39

Вот, спасибо, теперь мне понятно. А, то, я то возмущаюсь по именно данному факту, что изделия то все были на месте.

1ое я когда, возьму в руки данный приказ, ознакомлюсь, далее его подпишу, но с приказом я не соглашусь и поясню почему.

2ое я переписываю заявление, как вы подсказали и направляю его работодателю и по электронному адресу и по почте с уведомлением

ДАЛЕЕ, что мне делать, я до 17.04.2016 в отпуске за свой счет, с 17.03.2016 могу уйти на больничный по уходу за ребенком. Имеют ли они право меня уволить, или пока не было суда не имеют? В это время, пока я на больничном с ребенком мне писать в ГИТ, прокуратуру, полицию?

16 апреля 2016, 19:44

16 апреля 2016, 19:48

Да, по вашим пунктам 1 и 2, именно так и нужно действовать.

А теперь, что касается увольнения в период бл или отпуска по уходу за ребенком по инициативе работодателя, кстати, если ребенку нет 3 лет, то вам не имеют права в нем отказать ст.256 ТК РФ:

Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске (ст.81 ТК РФ).

Однако, при этом, уволить женщину, у которой ребенку нет 3 лет можно по отрицательным мотивам ст.261 ТК РФ, ну, конечно, если она не находится в этот момент на бл или в отпуске (любом):

Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка - ребенка в возрасте до четырнадцати лет, с другим лицом, воспитывающим указанных детей без матери, с родителем (иным законным представителем ребенка), являющимся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет либо единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 ТК РФ).

16 апреля 2016, 19:50

Ребенку у вас сколько, а то я, видимо, не поняла, в какой отпуск вы хотите уйти?

16 апреля 2016, 19:49

А вот еще вопрос, если юредический адрес компании находится в г.Самаре, а сам салон в котором, все и произошло в г.Москве, то обращаться в суд нужно в г.Самару или нет?

16 апреля 2016, 19:50

Ой, я ввела Вас в заблуждение, просто на больничный, ей уже 4 года

16 апреля 2016, 19:51

не в отпуск, а на больничный

16 апреля 2016, 19:51

Если в Москве - обособленное подразделение, филиал, представительство, это все зарегистрировано в налоговой инспекции, то подавать можете в Москве, по адресу ОП, филиала, представительства.

16 апреля 2016, 19:55

Вообще, сейчас всех, кто еще не уволен могут реально уволить по статье, а вот собралась на больничные, другие дальше писать заявления за свой счет. Или нам смысла там оставаться нет? Всем написать заявления по собственному желанию. И дальше уже как-то жить? Просто я пока не хочу терять стаж, пока не найду новую работу.

16 апреля 2016, 19:57

Не важно, уволить могут по отрицательным мотивам, но с учетом требования ст.81 ТК РФ:

Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске ст.81 ТК РФ.

Опять же, вам выше указывала, что могут уволить за утрату доверия, но опять же, нужно доказать, что именно это лицо совершило то, за, что ему можно выразить утрату доверия п.7 ст.81 ТК РФ.

Причины утраты доверия работодателя могут быть самыми разнообразными. Наиболее часто встречаются:

- использование работником вверенного ему для исполнения трудовых обязанностей имущества в личных целях;

- прием и выдача денежных средств за услуги или товар без надлежащего оформления документов;

- обвешивание, обсчет, обмер и обвес;

- хищение (в том числе не связанное с исполнением трудовых обязанностей);

- нарушение правил продажи спиртных напитков и сигарет;

- нарушение правил выдачи лекарственных средств, содержащих наркотические вещества;

- хранение ключей от помещений с материальными ценностями в ненадлежащем месте.

Следует помнить, что увольнение по п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ за проступок, совершенный работником по месту работы и в связи с исполнением им трудовых обязанностей, является видом дисциплинарного взыскания (ч. 1 ст. 192 ТК РФ). При его применении необходимо соблюдать порядок, установленный ст. 193 ТК РФ. Только в этом случае увольнение работника по указанному основанию признается законным (см. Определение Московского областного суда от 28.02.2012 по делу N 33-2150/2012, Определение Рязанского областного суда от 01.02.2012 N 33-154).

Издать приказ об увольнении работника по п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ, свидетельствующий о наложении дисциплинарного взыскания, можно:

а) если со дня обнаружения проступка прошло не более одного месяца (ч. 3 ст. 193 ТК РФ). В указанный срок не включается время:

- пребывания работника в отпуске. К отпуску, прерывающему месячный срок, относятся все виды отпусков, предусмотренные законодательством РФ (пп. "г" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2);

- отсутствия работника на работе по иным основаниям, в том числе в связи с использованием дней отдыха (отгулов) независимо от их продолжительности (например, при вахтовом методе организации работ) (пп. "в" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2);

б) если со дня совершения проступка прошло не более шести месяцев (ч. 4 ст. 193 ТК РФ). В указанный срок не включается время производства по уголовному делу.

Днем обнаружения проступка считается день, когда о проступке стало известно непосредственному руководителю работника. При этом не имеет значения, наделен руководитель правом наложения дисциплинарных взысканий или нет (пп. "б" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2).