Реконструкция древнеславянской ладьи в г. Ральсвик на острове Рюген в
.
Ну не коллеге же из Магадана туда "тащиться".
Можно Пашу-Ксеноса отправить, он все равно зимой ничего не делает)
#27 Михаил Мухиндежурный по веслам
- Из: Самара
- Судно: Гребная лодка
В Магадане холодно. Так два года прошло,уж наверное корабль на воде у закзчика,не в Самаре. Вот и решил узнать здесь.Паша-Ксенос наверное знает.Еще Альф возможно. Поскольку Варезбир при приезде заочно был знаком со всеми.
Что запомнилось- доброжелательство автора строительства,хозяина дома-молодого яхтсмена.
Все показывал ,рассказывал,отвечал на любые вопросы,никаких недомолвок,тайн,секретов,боязни шпионажа,плагиата. Поскольку такое по плечу не каждому.Ни по знаниям,ни по условиям.
Еще помню свое восхищение тем,что в зиму все таки можно в нашей полосе строить.Но,как сейчас понимаю хитрость производства именно этого судна. Основное действо происходило в малом помещении при 20 градусах- гнутие и выклейка шпангоутов и других деталей. В основном ангаре рабочие в курточках утепленных.И общий замысел,грандиозность. и уверенность мастера,как будто давно этим занимается.
Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 06 февраля 2016 - 10:56
#28 greylonly- Из: Anapa.ru
- Судно: Гипербореец
- Название: Последний из Рода
Когда-то читал "записки Тобольских воевод". там говорилось что для постройки Коча Мастеру выдавали из казны " 4 железные скобы и 6 гвоздей". Фсё! остальное крепление было только из деревянных нагелей.
#29 Микул- Из: Кондопога
Когда-то читал "записки Тобольских воевод". там говорилось что для постройки Коча Мастеру выдавали из казны " 4 железные скобы и 6 гвоздей". Фсё! остальное крепление было только из деревянных нагелей.
Ну, скобы ладно, а вот конкретно шесть гвоздей (в смысле, ни больше, ни меньше) он куда вставлял, интересно?
#30 greylonly- Из: Anapa.ru
- Судно: Гипербореец
- Название: Последний из Рода
Ну, скобы ладно, а вот конкретно шесть гвоздей (в смысле, ни больше, ни меньше) он куда вставлял, интересно?
Я не специалист по Кочам, но уверен что это не "те Гвозди". нам привычные. Еще застал в деревнях ворота, висящие на своеобразных Г-образных штырях. длиной такой что бревно-столб пробивали на вылет, а Острие имело вид раздвоеный ( как язык у змеи) и яти "языки" были на вылете загнуты в разные стороны с разворотом обратно в Столб. Вырвать такое было просто невозможно. Местные их тоже называли "Гвоздями".
Если предположить, что это и есть "гвозди", то только на Руль пойдет 4 таких.
Ну. это как Версия.
#31 valentin izratov- Из: Tallinn
- Из: Кондопога
Что означает выражение «. и конопатить дощаник скобами накрепко»? Здесь имеется ввиду вот что. На внешние продольные края стыкующихся досок делали срез (растески). В образовавшийся на стыке двух досок паз закладывали конопать из лыка. Конопать прижимали клиновидным планками (лостами), поверх которых и прибивались П-образные скобы, стягивающие соседние доски. На один дощаник казна выделяла в 1649 г. 1350 скоб и 50 гвоздей четвертных, а в 1697 г. -1200 скоб и 25 гвоздей. Железными гвоздям скреплялись наиболее ответственные части корпуса; наряду с ними применялись деревянные гвозди - нагели.
Или ещё вот книжка интересная:
#33 greylonly- Из: Anapa.ru
- Судно: Гипербореец
- Название: Последний из Рода
Спасибо, будем читать. начало интересное.
#34 Алексей Малышев- Из: Щёлково
- Судно: швертбот 14 фут.
- Название: ЛУКАШ
Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 07 февраля 2016 - 15:53
#35 Алексей Малышев- Из: Щёлково
- Судно: швертбот 14 фут.
- Название: ЛУКАШ
Ладья "Варвара" с ладьей из Мурома, на второй фотке в Кижах. Ролик 2011 в Коломенском, где присутствует ладья наших местных реконструкторов "Валькирия".
Прикрепленные изображения #36 greylonly- Из: Anapa.ru
- Судно: Гипербореец
- Название: Последний из Рода
Меня всегда интересует как на самом деле происходило длительное Путешествие на таких Судах. Согласен, что в Старину народ крепше был. ни дождя, ни Холода не боялся, но в такой Лодье даже реально поспать нету места. Во время всего путешествия питались сушеным мясом и вяленой рыбой? Думаю что они были еще искусными Рыбаками и Охотниками. жрали сырыми?
Какая-то информация по быту на Лодке имеется? В "Записках. " говорится хоть про каку-то Пулубу с сухим отделением. а тут даже и намека нет.
#37 Михаил Мухиндежурный по веслам
- Из: Самара
- Судно: Гребная лодка
как на самом деле происходило длительное Путешествие на таких Судах. но в такой Лодье даже реально поспать нету места. были еще искусными Рыбаками и Охотниками. жрали сырыми?
А может,как в водном походе.Шли неспеша, 8-10 часов в день. На ночевку вставали за пару часов до закат,успевая кабанчика или косулю завалить.
Смотрю на эту реплику,и вижу обычную гребнуху,большую. Может так оно и было.Или реплику сделали как обычную гребнуху. Что было 20 лет назад,нет однозначного мнения. А 100,200,300 .
#38 skedija- Из: даугавпилс
- Судно: разные
- Название: разные
А может,как в водном походе.Шли неспеша, 8-10 часов в день. На ночевку вставали за пару часов до закат,успевая кабанчика или косулю завалить.
Смотрю на эту реплику,и вижу обычную гребнуху,большую. Может так оно и было.Или реплику сделали как обычную гребнуху. Что было 20 лет назад,нет однозначного мнения. А 100,200,300 .
Извините, Михаил, но движков в те времена еще не было! Использовались всего три силы:
На речных "просторах", наверняка, преимущество было у первых двух. Поскольку таких торных дорог, как Волга, Днепр и прочая, не так и много, а рек поменьше - в разы больше . Ходить же по ним (извилистым и не широким) под парусом весьма сложновато Добавте сюда пороги, перекаты, мели и прочие навигационные опасности.
Я, например, до "огуречной" столицы Латвии - Краславы ( на гербе которой изображена именно Ладья) 64 км могу пройти только во время большой воды (и это при осадке всего в 45 см) , а ведь Даугава - это один из "путей из Варяг в Греки"
Использовать парус ( с учетом основной розы ветров - в основном западной) возможно в нижнем течении Эридана (древнегреческое название Западной Двины) до славного города Динабурга (ныне Даугавпилс), а выше - вот это уже высший пилотаж ( снимаю шляпу перед лоцманами тех лет !
Хотя, может, все и не так страшно .
#39 Микул- Из: Кондопога
Извините, Михаил, но движков в те времена еще не было! Использовались всего три силы:
-весло
-течение
- парус
А за верёвочку по бережку?
#40 Михаил Мухиндежурный по веслам
- Из: Самара
- Судно: Гребная лодка
Так вы подтвердили, что это должен быть ГРЕБНОЙ баркас.
#41 Михаил Мухиндежурный по веслам
- Из: Самара
- Судно: Гребная лодка
А за верёвочку по бережку?
Сейчас задумался. Картину вспомнил. Вероятно при превышении некоторых габаритов выгоднее нанимать бурлаков.
Думаю реально грести приемлимо до метра с маленьким хвостиком высоты борта. Потом .
#42 Микул- Из: Кондопога
Сейчас задумался. Картину вспомнил. Вероятно при превышении некоторых габаритов выгоднее нанимать бурлаков.
Думаю реально грести приемлимо до метра с маленьким хвостиком высоты борта. Потом .
Да нет, высота борта, наверное, не столь принципиальна если вспомнить, например, про галеры. А вот скорость течения, когда надо в другую сторону -- таки да.
#43 greylonly- Из: Anapa.ru
- Судно: Гипербореец
- Название: Последний из Рода
В Ссылке п.32 указано, что " Дощаник обустраивается 6-8 веслами и 6-8 Шестами". т.е. столько же ( по колличесву гребцов). Там же указывается и "на веревке" способ.
Кстати, там же, дано определение Ладьи как Палубное судно. морское. Возможно, что Лади были разными по назначению. хотя и названия у судов были разные.
#44 rn6lek- Из: Цимлянск
- Судно: Яхточка и другие
- Название: Бобр 2
Извините, Михаил, но движков в те времена еще не было! Использовались всего три силы:
-весло
-течение
- парус
На речных "просторах", наверняка, преимущество было у первых двух. Поскольку таких торных дорог, как Волга, Днепр и прочая, не так и много, а рек поменьше - в разы больше . Ходить же по ним (извилистым и не широким) под парусом весьма сложновато Добавте сюда пороги, перекаты, мели и прочие навигационные опасности.
Я, например, до "огуречной" столицы Латвии - Краславы ( на гербе которой изображена именно Ладья) 64 км могу пройти только во время большой воды (и это при осадке всего в 45 см) , а ведь Даугава - это один из "путей из Варяг в Греки"
Использовать парус ( с учетом основной розы ветров - в основном западной) возможно в нижнем течении Эридана (древнегреческое название Западной Двины) до славного города Динабурга (ныне Даугавпилс), а выше - вот это уже высший пилотаж ( снимаю шляпу перед лоцманами тех лет !
Хотя, может, все и не так страшно .
Весьма возможно что Реки были более многоводными особенно в начале лета. Леса то по берегам росло больше, а плотин не было.
В Воронежском заповеднике Речка в черте заповедника довольно многоводная по сравнению с тем что не только до, но и после заповедника.