Реконструкция древнеславянской ладьи в г. Ральсвик на острове Рюген в

Реконструкция древнеславянской ладьи в г. Ральсвик на острове Рюген в

.

Ну не коллеге же из Магадана туда "тащиться".

Можно Пашу-Ксеноса отправить, он все равно зимой ничего не делает)

#27 Михаил Мухин

дежурный по веслам

  • Из: Самара
  • Судно: Гребная лодка

В Магадане холодно. Так два года прошло,уж наверное корабль на воде у закзчика,не в Самаре. Вот и решил узнать здесь.Паша-Ксенос наверное знает.Еще Альф возможно. Поскольку Варезбир при приезде заочно был знаком со всеми.

Что запомнилось- доброжелательство автора строительства,хозяина дома-молодого яхтсмена.

Все показывал ,рассказывал,отвечал на любые вопросы,никаких недомолвок,тайн,секретов,боязни шпионажа,плагиата. Поскольку такое по плечу не каждому.Ни по знаниям,ни по условиям.

Еще помню свое восхищение тем,что в зиму все таки можно в нашей полосе строить.Но,как сейчас понимаю хитрость производства именно этого судна. Основное действо происходило в малом помещении при 20 градусах- гнутие и выклейка шпангоутов и других деталей. В основном ангаре рабочие в курточках утепленных.И общий замысел,грандиозность. и уверенность мастера,как будто давно этим занимается.

Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 06 февраля 2016 - 10:56

#28 greylonly
  • Из: Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Когда-то читал "записки Тобольских воевод". там говорилось что для постройки Коча Мастеру выдавали из казны " 4 железные скобы и 6 гвоздей". Фсё! остальное крепление было только из деревянных нагелей.

#29 Микул
  • Из: Кондопога

Когда-то читал "записки Тобольских воевод". там говорилось что для постройки Коча Мастеру выдавали из казны " 4 железные скобы и 6 гвоздей". Фсё! остальное крепление было только из деревянных нагелей.

Ну, скобы ладно, а вот конкретно шесть гвоздей (в смысле, ни больше, ни меньше) он куда вставлял, интересно?

#30 greylonly
  • Из: Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Ну, скобы ладно, а вот конкретно шесть гвоздей (в смысле, ни больше, ни меньше) он куда вставлял, интересно?

Я не специалист по Кочам, но уверен что это не "те Гвозди". нам привычные. Еще застал в деревнях ворота, висящие на своеобразных Г-образных штырях. длиной такой что бревно-столб пробивали на вылет, а Острие имело вид раздвоеный ( как язык у змеи) и яти "языки" были на вылете загнуты в разные стороны с разворотом обратно в Столб. Вырвать такое было просто невозможно. Местные их тоже называли "Гвоздями".

Если предположить, что это и есть "гвозди", то только на Руль пойдет 4 таких.

Ну. это как Версия.

#31 valentin izratov
  • Из: Tallinn
#32 Микул
  • Из: Кондопога

Что означает выражение «. и конопатить дощаник скобами накрепко»? Здесь имеется ввиду вот что. На внешние продольные края стыкующихся досок делали срез (растески). В образовавшийся на стыке двух досок паз закладывали конопать из лыка. Конопать прижимали клиновидным планками (лостами), поверх которых и прибивались П-образные скобы, стягивающие соседние доски. На один дощаник казна выделяла в 1649 г. 1350 скоб и 50 гвоздей четвертных, а в 1697 г. -1200 скоб и 25 гвоздей. Железными гвоздям скреплялись наиболее ответственные части корпуса; наряду с ними применялись деревянные гвозди - нагели.

Или ещё вот книжка интересная:

#33 greylonly
  • Из: Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Спасибо, будем читать. начало интересное.

#34 Алексей Малышев
  • Из: Щёлково
  • Судно: швертбот 14 фут.
  • Название: ЛУКАШ
Прикрепленные изображения

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 07 февраля 2016 - 15:53

#35 Алексей Малышев
  • Из: Щёлково
  • Судно: швертбот 14 фут.
  • Название: ЛУКАШ

Ладья "Варвара" с ладьей из Мурома, на второй фотке в Кижах. Ролик 2011 в Коломенском, где присутствует ладья наших местных реконструкторов "Валькирия".

Прикрепленные изображения #36 greylonly
  • Из: Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Меня всегда интересует как на самом деле происходило длительное Путешествие на таких Судах. Согласен, что в Старину народ крепше был. ни дождя, ни Холода не боялся, но в такой Лодье даже реально поспать нету места. Во время всего путешествия питались сушеным мясом и вяленой рыбой? Думаю что они были еще искусными Рыбаками и Охотниками. жрали сырыми?

Какая-то информация по быту на Лодке имеется? В "Записках. " говорится хоть про каку-то Пулубу с сухим отделением. а тут даже и намека нет.

#37 Михаил Мухин

дежурный по веслам

  • Из: Самара
  • Судно: Гребная лодка

как на самом деле происходило длительное Путешествие на таких Судах. но в такой Лодье даже реально поспать нету места. были еще искусными Рыбаками и Охотниками. жрали сырыми?

А может,как в водном походе.Шли неспеша, 8-10 часов в день. На ночевку вставали за пару часов до закат,успевая кабанчика или косулю завалить.

Смотрю на эту реплику,и вижу обычную гребнуху,большую. Может так оно и было.Или реплику сделали как обычную гребнуху. Что было 20 лет назад,нет однозначного мнения. А 100,200,300 .

#38 skedija
  • Из: даугавпилс
  • Судно: разные
  • Название: разные

А может,как в водном походе.Шли неспеша, 8-10 часов в день. На ночевку вставали за пару часов до закат,успевая кабанчика или косулю завалить.

Смотрю на эту реплику,и вижу обычную гребнуху,большую. Может так оно и было.Или реплику сделали как обычную гребнуху. Что было 20 лет назад,нет однозначного мнения. А 100,200,300 .

Извините, Михаил, но движков в те времена еще не было! Использовались всего три силы:

На речных "просторах", наверняка, преимущество было у первых двух. Поскольку таких торных дорог, как Волга, Днепр и прочая, не так и много, а рек поменьше - в разы больше . Ходить же по ним (извилистым и не широким) под парусом весьма сложновато Добавте сюда пороги, перекаты, мели и прочие навигационные опасности.

Я, например, до "огуречной" столицы Латвии - Краславы ( на гербе которой изображена именно Ладья) 64 км могу пройти только во время большой воды (и это при осадке всего в 45 см) , а ведь Даугава - это один из "путей из Варяг в Греки"

Использовать парус ( с учетом основной розы ветров - в основном западной) возможно в нижнем течении Эридана (древнегреческое название Западной Двины) до славного города Динабурга (ныне Даугавпилс), а выше - вот это уже высший пилотаж ( снимаю шляпу перед лоцманами тех лет !

Хотя, может, все и не так страшно .

#39 Микул
  • Из: Кондопога

Извините, Михаил, но движков в те времена еще не было! Использовались всего три силы:

-весло

-течение

- парус

А за верёвочку по бережку?

#40 Михаил Мухин

дежурный по веслам

  • Из: Самара
  • Судно: Гребная лодка

Так вы подтвердили, что это должен быть ГРЕБНОЙ баркас.

#41 Михаил Мухин

дежурный по веслам

  • Из: Самара
  • Судно: Гребная лодка

А за верёвочку по бережку?

Сейчас задумался. Картину вспомнил. Вероятно при превышении некоторых габаритов выгоднее нанимать бурлаков.

Думаю реально грести приемлимо до метра с маленьким хвостиком высоты борта. Потом .

#42 Микул
  • Из: Кондопога

Сейчас задумался. Картину вспомнил. Вероятно при превышении некоторых габаритов выгоднее нанимать бурлаков.

Думаю реально грести приемлимо до метра с маленьким хвостиком высоты борта. Потом .

Да нет, высота борта, наверное, не столь принципиальна если вспомнить, например, про галеры. А вот скорость течения, когда надо в другую сторону -- таки да.

#43 greylonly
  • Из: Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

В Ссылке п.32 указано, что " Дощаник обустраивается 6-8 веслами и 6-8 Шестами". т.е. столько же ( по колличесву гребцов). Там же указывается и "на веревке" способ.

Кстати, там же, дано определение Ладьи как Палубное судно. морское. Возможно, что Лади были разными по назначению. хотя и названия у судов были разные.

#44 rn6lek
  • Из: Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Извините, Михаил, но движков в те времена еще не было! Использовались всего три силы:

-весло

-течение

- парус

На речных "просторах", наверняка, преимущество было у первых двух. Поскольку таких торных дорог, как Волга, Днепр и прочая, не так и много, а рек поменьше - в разы больше . Ходить же по ним (извилистым и не широким) под парусом весьма сложновато Добавте сюда пороги, перекаты, мели и прочие навигационные опасности.

Я, например, до "огуречной" столицы Латвии - Краславы ( на гербе которой изображена именно Ладья) 64 км могу пройти только во время большой воды (и это при осадке всего в 45 см) , а ведь Даугава - это один из "путей из Варяг в Греки"

Использовать парус ( с учетом основной розы ветров - в основном западной) возможно в нижнем течении Эридана (древнегреческое название Западной Двины) до славного города Динабурга (ныне Даугавпилс), а выше - вот это уже высший пилотаж ( снимаю шляпу перед лоцманами тех лет !

Хотя, может, все и не так страшно .

Весьма возможно что Реки были более многоводными особенно в начале лета. Леса то по берегам росло больше, а плотин не было.

В Воронежском заповеднике Речка в черте заповедника довольно многоводная по сравнению с тем что не только до, но и после заповедника.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎