Организационные формы бытия САНГХИ и "РИГПА -ОФФЛАЙН"

Тут выбирать надо. Или практиковать, благо Учителя пока есть. Или становится членом ДО.

Ну пожалуй суждение черезчур радикально. Время покажет.

Но то что ДО и практика дзогчена вещи несовпадающие полностью, это точно. По множеству причин. Уже потому, что линии передачи дзогчена есть как минимум в нингме и боне. Намкай Норбу Ринпоче сделал же попытку "выделить" дзогчен из этих собственно в первую очередь тантрических традиций. Отчасти на основе "своих" терма. Которые безусловно уникальны, хотя и не в полной мере "приняты" тибетско - буддистским сообществом. Есть сейчас попытка ДО захватить "рынок" дзогчена. Его "западноевропейскую часть". По "менталитету". Понятно, что тибетцы, "бурятцы" и прочие будут спонтанно дистанцироватся от "новозаветной" ешеевовидной ДО.

Торговать "воздухом". Т.е. собственной неповторимостью, здесь "нерв" реформ. Стать монополистом, "экслюзивным дистрибьюторами" дзогчена. Соответственна весьма естесственна тенденция отрицания "истинного " дзогчена в боне например или в буддизме вообще.

Само по себе это естесственно не является "ни злом, ни добром".

Пока не учитывается частное обстоятельство, что связь дхармы и рынка есть совсем новый феномен и далеко не во всех странах и культурах "принятый" как плод естественного развития.

Конечно это бесперспективно вы плане дхармы. По крайней мере в ареалах традиционного буддизма. Т.е в современных Китае и России в первую очередь.

И не приведёт ни к материальному благосостоянию, ник "чистоте передачи". Вопрос только в том, сколько пройдёт времени, чтобы всё стало ясным. В странах с относительно несовременными "ценностями" в плане понимания Будды, Дхармы и Сангхи.

Ну может только для ограниченных контингентов и практиков отдельных регионов. Но и "за сяёт других" практиков и регионов. Ретриты с Фабио на Украинне за 400 долларов - это "первые весенние птицы".

Но истинное учение по определению внерыночно, так что всё не так плохо. Хотя оно может проявлятся в любых формах. Возможно некоторым классам живых существ это необходимо.

Будда же принимает форму слона общаясь со слонами. Правда странно, когда Он при этом утверждает, что кроме слонов нет ни жирафов, ним ангелов, ни бурундуков. Или что методы работы с сознанием слонов полностью подходят жирафам и гандхарвам. Или дхарма - менталитет нью - йоркцев, калмыков и русских одинаков.

Но кто знает . может это тоже скоро изменится.

Но пока сама идея, что русскиоязычные практики дзогчена должны именно формально - корпоративно принадлежать к структурам ДО - есть знак, того, что РИГПА сейчас в ОФФ- ЛАЙН., а соответственно вопрос только в очередной шустрости кармы с её противовесами в виде заслуг и дигпа, которые не отменяют даже взносы в Восточный Меригар.

Есть важный момент в дзогченовском понимании РИГПА - это РАН - РИГПА. Это конечно не есть "личное" присутствие в европейско - этерналистским понимании "личности".

Ригпа, как недвойственный ум выходит за пределы неповторимости и повторимости. У каждого Будды "своя дхармакайя" и одновременно "она" едина и "лишена" признаков.

У практиков ДО, в своей массе даже нет "идеи" о том, что надо организовывать нечто в соответствии с "собственными" обстоятельствами, а соответственно следовать сути Учения, а не его временным формам, которые могут и должны быть бесчисленны и едины одновременно, подобно РИГПА.

Мотивация! Мотивация! И еще раз мотивация, плюс стремление поддерживать осознанность в отношении чистого видения Будды, Дхармы, Сангхи! Остальное приложится.

Но сложно всё это.

Однако иметь некое воззрение касательно этого не всегда же означает умение применять его на практике.

Однако если Вы видите , к примеру Вашего ребёнка, да ещё к примеру , имеющего передачу от Вашего же Учителя. который к примеру хочет по неведению проглотить яд или побежать по тающему льду.

Разве имея мотивацию бодхичитты ,да и просто любовь к нему.. Разве Вы не попытаетесь предотвратить возможное несчастье, даже понимая, что ОН обладает несомненной природой Будды?

Или будете смотреть на сие.. убеждая себя, что надо развивать чистое видение..

Мотивация должна быть мудрой и благой.

Благость мотивации взращивается осознанностью и проникновением в ежемгновенность Бытия, что на любом узоре повседневной суеты предстает в обнаженной равностности. Это только начало!

Благость мотивации проверяется временем. Будь искренним!

И самое главное, если мотивация стала для тебя инструментом самоопрадания и щитом твоего эго, щитом всей той концептуальной мишуры, что ты так леешь и хранишь, забыв, что елку наряжают только раз в год - ты пропал. Умей возродиться из пепла, подобно сказочному Фениксу!

Мотивация - которая имеет интелектуальные оковы или служит самооправданию или укреплению Эго - это мотивация не имеющая вообще отношения к бодхичитте или дхарме.

Да. увы критериев внешних почти нет.

Но видимо просто надо делать всё возможное, чтобы очищать свою мотивацию.. Из последних сил. Понимая, что другого пути нет просто. И всем практикам иначе "грош цена". Наверно надо быть Мюнхаузеном вытаскивающим себя из болота за волосы или лягушкой. что спаслась из крынки с молоком.. барахтаясь в ней из последних сил.. взбив вдруг её в сметану.

Но почти всегда считающий свою мотивацию безупречной вряд ли ей обладает.. равно как и мнящий себя "наверняка зрящим чужую".

О, Миха, да Вы настойчивый созерцатель, можно сказать упертый. Ну тогда за-тойчи-м тер-мины.

Обод (колесо самсары) -> В_ободе (в колесе самсары) ->На ободе (в нирване) -> на с_в_ободе (объединение самсары и нирваны).

Хотя, Вы, на,верное, имели ввиду на свободе от понятия Свобода?

Определитесь же наконец товарищи, кто не считает ННР коренным учителем, оставьте наконец его учение. Чего привязались-то?:) ДО - часть учения, передаваемого Ринпоче, это часть Пути, поймите вы наконец. И то, что на Пути есть препятствия - показатель того, что нам(тем, кто всерьез заинтересован учением Ринпоче) следует обратиться к себе. "Что не так во мне? Почему мое кармическое видение Сангхи таково? Почему я не могу сохранять чистое видение?" ИМЕННО В ЭТОМ основной смысл (имхо) САНТИ МАХА САНГХИ! Но не только. все эти внешние вещи лишь второстепенны, и обращаться к проблеме политики стоит по обстоятельствам, к примеру если член ДО занимает соответствующий пост. Имхо.

А вообще делайте, как вам угодно.

ЧАво, Чаво, Чаво?! как можно когото считать или не считать коренным учителем? Тыб мил человек прочитал объяснения Намкая Норбу на этот счёт. Когдато Джордж Харисон (один из битлов) сказал: ,,Все мы дети Андреаса Сеговии,,- говорят,что когда об этих словах узнал маэстро Сеговий у него случился сердечный приступ. Не выдержило старое сердце гитарного Паганини столь высокой оценки своей деятельности.

тот непременно последует наставлениям Ринпоче и не отрекется от Общины. Если кто-то думает, что проблемы во внешней организации(хотя ДО не является в истинном смысле внешней организацией), если кто не видит в ДО СантиМахаСангху,

тот не понимает всей потенциальной финансовой мощи бренда ,,дзогчен община.

не сохраняет и не укрепляет в потоке своего ума чистое видение Общины, как Драгоценности Сангхи, тот истинно не заинтересован в реализации Дзогчен.

А потому занимается организацией брендов, корпораций и 400 долоровых ретритов и прочими делами.

Мотивация! Мотивация! И еще раз мотивация,

как говорил великий Ленин на первом съезде комсомола!

Ага! сказано круглое носить, а квадратное катать, -значит так и делай! а если круглое покатишь то тутже обмараешь своё чистое видение! Ну просто не знаю что возразить!

В чем принципиальная разница между Безумный Йогином и безумцем в психдиспансере?

"как можно когото считать или не считать коренным учителем?"

Ты б мил человек бы лучше бочаще пытался бы понять что стоит ЗА словами.;) ________________________________________

"как можно когото считать или не считать коренным учителем?"

Ты б мил человек бы лучше бочаще пытался бы понять что стоит ЗА словами.;) ________________________________________