Что такое деперсонализация при панической атаке, и как с этим бороться

У меня такой вопрос: у меня после панических атак изменилось восприятие себя, уже не понимаю кто я, что я, начала на себя со стороны смотреть, а точно это я? Такое что-то, что сложно даже сформулировать. Состояние такое, что ничего не хочется. Можете мне сказать что это такое, и с чем это связано?

Я там девушке ответил, что это известное состояние, называется деперсонализация. Страшного в себе ничего не таит. А потом решил написать отдельную, пусть небольшую, статью с разъяснением — что такое деперсонализация применительно к паническим атакам.

Я не зря подчеркнул, что именно деперсонализация при ПА, поскольку сама по себе деперсонализация бывает при разных заболеваниях и даже самостоятельно, когда речь идет о синдроме деперсонализации-дереализации.

Итак, что это за состояние. Вот основные симптомы и ощущения характерные для деперсонализации:

• Ощущение частичного или полного исчезновения (стирания) черт своей личности
• Исчезновение так называемых «тонких эмоций»
• Приглушение или полное исчезновение чувств (эмоционального отношения) к близким
• Окружающая обстановка кажется «плоской», «мёртвой», или воспринимается, притупленно, как бы через стекло
• Притуплённое цветовосприятие, окружающий мир «серый», «бесцветный»
• Отсутствие или притупление эмоционального восприятия природы
• Отсутствие или притупление восприятия произведений искусства, музыки
• Ощущение отсутствия мыслей в голове
• Ощущение отсутствия или снижения памяти (при объективной её сохранности)
• В некоторых случаях, всё вокруг может казаться совершенно незнакомым, впервые виденным
• Притупление простых чувств, таких как чувства обиды, злобы, сострадания, радости
• Отсутствие самого понятия «настроение» (настроения как бы не существует). Появления плохого настроения говорит об улучшении состояния.
• Ощущение своего тела как автомата, свои действия кажутся автоматическими (при объективном понимании того, что это только кажется)
• Ощущение замедленного течения или полной остановки времени
• Затруднение образного представления, образного мышления
• Притупление или отсутствие болевой, тактильной, температурной, вкусовой, проприоцептивной чувствительности, ощущения веса, чувств сна, голода и насыщения.

Вот такой нехилый букетик. Разумеется, у разных людей это бывает по-разному, но суть Вы уловили, я думаю. Смотришь на себя, как бы, «со стороны». А раз так, то притупляются все чувства.

Для страдающих паниками важно знать, что деперсонализация является защитным механизмом психики при возникновении сильного эмоционального потрясения, в том числе и дебюта панической атаки. В экстренных для психики ситуациях, деперсонализация позволяет трезво оценить обстановку, без мешающих анализу эмоций.

В таком случае, деперсонализация является нормальной реакцией организма на острый стресс. Каковым, как известно, является также паническая атака.

То есть, иными словами, организм, как бы, отключается, чтобы не перегрузить мозг. Сохраняется владение своим телом, но все реакции заторможенные, отстраненные. Чтобы дать мозгу передышку после стрессовой (панической) атаки.

Довольно интересное следствие. Поскольку деперсонализация является именно защитным механизмом, то попутно в организме значительно повышается общий иммунитет к инфекционным заболеваниям. То есть, у больных снижается частота возникновения простуды.

Если кто-то замечал подобное у себя, то напишите. Эдак мы дойдем до того, что будем паниками СПИД лечить. И я этому нисколько не удивлюсь. Как известно, СПИД — это дефицит иммунитета.

Ну и теперь главный вопрос — как бороться с деперсонализацией. А никак. Поскольку при этом все затормаживается, в том числе и биохимические процессы в организме, то деперсонализация на таблетки никак не реагирует. Даже сверхдозы транков, которые нормальную лошадь свалят, при деперсонализации не оказывают никакого эффекта.

Но зато при излечении от панических атак вместе с паниками уходит и деперсонализация. Раз стресса (паник) нет, защищать организм не нужно, и защита (а именно — деперсонализация) отключается и машет дяде ручкой. Лечим паники и заодно избавляемся от деперсонализации.

Did you like this article? Share it with your friends!

Меня зовут Владимир Ячменников. Я закончил саратовский мединститут в 1979 году. В настоящее время проживаю в г. Чикаго, США. Этот сайт я открыл для того, чтобы помочь тем, кто страдает паническими атаками.

Почти, это как на стрельбах — «почти попал». Не, я серьезно, «почти» не считается. Ну, чтоб все хорошо было. Впереди Новый Год — самое время решать такие вопросы! 🙂

Спасибо, с шеей буду тоже работать)) Ну согласен, почти не считается) Дааа Новый Год самое время 😀 ну по себе знаю, эмоциональный фон зимой гораздо лучше, тем более козерог)) спасибо большое. за полную консультацию и помощь, активизируюсь) уже в следующий раз напишу результат)))

Хорошо, что Вы сказали насчет Козерога. Алексей, посмотрите гороскопы свой и девушки на совместимость. Особенно год. Месяц рождения дает нюансы характера. А вот год — основа. Так, например, я — облизьяна и с лету схожусь с крысами и дракошами (4, 8 лет разницы). А вот как-то у меня была девушка-тигрица (6 лет разницы), так она меня загрызла через неделю! 🙂

Про иммунитет: я, в принципе, всегда болела редко, только насморком и раз в 3-4 года — нетяжёлым гриппом, но с тех пор, как в 2008-м году у меня началась тяжелейшая маскированная депрессия с пан.атаками, я не болела вообще ничем, у меня теперь даже насморка или герпеса на губе не бывает. Так что я тоже укладываюсь в Вашу статистику.

Да, Ирина. Как говорят французы — «на войне, как на войне». Это известно, что солдаты на войне очень редко простужаются.

Здравствуйте Уважаемый доктор !У меня такая проблема. Я с детства очень мнительный и тревожный. Где то 5 лет назад в институте я сильно влюбился в одну девушку, но признаться ей не решался, держал все в себе, никому не рассказывал. Переживания были сильные, затем я как то успокоился, но стал чувствовать что эмоции как то угосают, настроение мрачнеет, какая то тревога из нутри идет. Все это длилось несколько месяцев. И как то одним зимним вечером ужиная за столом у меня внезапно случилась паническая атака, я словно куда то улетел, сердцебиение, тошнота, было очень страшно, ощущение нереальности. Но поскольку я очень впечатлительный, начал анализировать это состояние, длилось все это меньше года как узнал позже это (дереализация) но тогда я этого не знал, думал что на меня навели порчу что я схожу с ума и т.д. Но постепенно это все прошло. После этого я стал еще более мнительным, суеверным,боялся что оно опять вернется.Появились фобии и навязчивости. Потом у меня появился интернет,и я начал выискивать чтоже это было со мной. И тут наткнулся на деперсонализацию и шизофрениюи начал читать, стало на столько страшно что я сам не заметил как опять улетел в деперсонализацию стало очень плохо, но я продолжал читать до того чтоменя ночью в постели трясло от страха. Были две сильнейшие ПА, думал умру.Все это опять утихло со временем.И вот месяц назад я опять услышал в интернете запись душевнобольного котрый рассказывал про свои ощущения, тут у меня опять испуг и я опять в деперсонализации, было сотояние как будто я вообще исчез,как будто одно тело осталось и чувство что это не я,что ощущения не мои, вообщем ужас какой то.Еще в первые 2 недели может больше стал подергиваться большой палец правой руки. Сейчас пропали все чувства,эмоции, мозгкак будтоспит, все как во сне бывает. Был у психотерапевта.Сказал чтоот стрессов все, и чтовегетативку лечить надо.Скажите хотя бы примерно на что все это похоже ? И скажите чем деперсонализация допустим при неврозе или депрессии отличается от деперсонализации при шизофрении ? Спасибо !

Шизофрении у Вас нет, это точно. Шизофреники погружены в себя, у них свой мир. А Вы совершенно адекватно воспринимаете окружающее. Так что тут не беспокойтесь.

«Вегетативку» лечить нужно, конечно. Потому что все, что Вы описали, относится к сосудистым явлениям, но уж никак к психиатрии. Посоветую Вам свою статью на этом сайте: http://www.doctorvlad.com/panic/index.php/2012/02/konkretnaya-metodika-lecheniya-panicheskix-atak-esli-vy-xotite-vylechitsya-sami-bez-tabletok/ Почитайте и приступайте. И еще сходите на наш Локоток: http://www.lokotok.com/ Там много народу собралось с паниками и они друг дружке помогают и подсказывают.

Пишите, если что.

Спасибо большое за ответ ! Да, я все воспринимаю адекватно, но эмоций нет, я не чувствую жизни живу как во сне.

Восклицательный знак поставили, значит эмоции сохранены. Просто они немного внутри — надо выплескивать! 🙂

Давайте на Локоток — там Вы быстренько в себя придете! 🙂

Здравствуйте доктор Влад.У меня такая проблема.Мучает дереализация деперсонализация уже 3 года.Началось все с приступа паники думал умру и т.д.На сегодня тревога ужасная особенно страх шизофрении думаю вот вот начнутся глюки ближе к вечеру симптомы усиливаются.Я с саратовской области был у психиатра сказал что я между неврозом и психозом.Пил феварин 100мг адоптол и тералиджен мало толку почти 0.Предложил ложится в ПНД отказался потом на учет поставят не хочу.Сон плохой до 2 3 часов не могу уснуть в голове каша мысли,воспоминания,представления.Вот хочу вас спросить может это быть начало моей шизофрении?страх замучил может правда пора в ПНД.Уже сил нет так охота успокоится хоть на час.

Глюков не начнется и шизофрении не будет. У паникеров никогда не бывает шизофрении, это закон. Это Вы откуда именно? Я саратовскую область хорошо знаю.

Советую Вам сходить на наш локоток. Там почитайте, сами поспрашивайте у народа кто и как сам лечится. там молодцы ребята и девчонки, друг друга тянут, поддерживают: http://www.lokotok.com/ Если что, пишите. Я всегда на месте.

Спасибо большое!Я с красного кута.100 км от Энгельса.Знаете?

Еще бы не знать! Нас в студентах туда посылали на сельхозработы. А Энгельс вообще сосед. И тоже мы там в совхозе огурцы собирали… Сразу, как только поступили, загнали в совхоз Энгельсский. Наверное, уже нет его — давно это было 🙂

А Вы не в курсе, случайно? — Дмитрий Сергеевич Худяков такой был на саратовском телевидении. Он вел передачу «Не за тридевять земель», наверное, лет 50 или больше. Жив еще или упокоился? Вот он любил про Ваш Красный Кут рассказывать! 🙂

:)я даже такого не знаю мне 24 года.Вот сейчас у отца спросил он его помнит говорит должен живой еще быть:)

Наше поколение на нем выросло. Он даже в книге Рекордов Гиннеса записан, как самый «долгоиграющий» ведущий одной программы! 🙂

Вопрос про мое состояние.А деперсонализация постоянно при паническом растройстве даже не во время приступа должна быть?

Дмитрий, это очень по-разному. У кого-то даже при тяжелых атаках между приступами все спокойно. А иногда паники легкие, но в межприступный период такой вот дереал. Повлиять на него можно только через лечение самих панических атак. А еще точнее — лечить нужно нервы и сосуды, потому что сама болезнь называется ВСД — Вегето-Сосудистая Дистония.

Вот насчет простуды это точно,ни разу не болел, хоть на распашку ходи)

На войне не простужаются! 🙂

Владимир, добрый день!

Я прочитала вашу статью про деперсонализацию при панической атаке. Скажите, пожалуйста, бывает ли такое, что деперсонализация входит в привычку? ну то есть вроде бы паники нет уже, а деперсонализация осталась? Дело в том, что меня это сильно мучит уже 8 месяцев постоянно.. К кому только не обращалась.. Заранее спасибо за ответ!

Владимир, добрый день! Прочитал статью по ссылке.. Итак, мне 30 лет, работаю секретарем директора одной шведской компании. живу в г. Тула. Раньше курила, но уже 5 лет как ни одной сигареты, почти не пью алкоголь. Нет и других вредных привычек. 2 раза в неделю хожу на фитнес уже как 4 года. В чем причина моего обращения к Вам? Какие именно симтомы я могу выделить у себя? Если в кратце, то это страх, напряжение, головокружение, иногда когда приступ страха- повышается давление, иногда звон в ушах, ощущение что что-то изменилось во мне, иногда свой голос кажется чужым, даже в зеркало лишний раз не хочется смотреться, немного отчужденность, как-бы диссонанс между тем, что внутри и снаружи, страх потери реальности… К этому всему можно добавить склонность все преувеличивать, ипохондрию и мнительность! Мне давно ставили ВСД, с самого начала менструации всегда наблюдается задержки, либо они вообще не приходили, а только после гормональных уколов. Не знаю, поможет это или нет, но у моей сестры похожая проблема! Та же ситуация с месячными, и также были панические атаки на протяжении 2-3 лет, но она их не лечила ничем. Сейчас остались только страхи, негативные мысли, но атак уже нет. Когда мое состояние только началось (3 года назад) я обошла всех врачей: кардиолога, невролога и т.д. Все было более-менее в норме, т.е. не было ничего, что могло бы спровоцировать данные симптомы, кроме жуткого стресса, в котором я жила почти полгода ( муж был наркоманом…). Затем попала к психиатру и поняла, что вроде бы по адресу. Он прописал антидепрессанты феварин. Я начала их пить, но через 3 недели бросила, я ужасно боюсь всех видов зависимости, тем более таблеток! и атаки вроде бы даже прекратились! все как-то наладилось, но уже через полгода все возабновилось! я обратилась к психотерапевту, прошла курс групповых занятий и стало вроде бы как лучше, но не до конца.. Прошло какое-то время и все вернулось снова… Все это время я работаю (причем на английском целый день), никто даже не замечает ничего странного или изменившегося во мне, но Вы бы знали сколько это стоит все вот так держать в себе! Где-то 9 месяцев назад я обратилась к неврологу, потому что у меня начала неметь нога. Он провел осмотр и сказал, что у меня повышенный тонус и прописал мне афабазол 3 раза в день. Не знаю почему, но у меня состояние на 3-й день ухудшилось. Всю трясло, как-будто дали какое-то наркотическое средство! Я ПОБЕЖАЛА к психотерапевту! доктор сказал, что мне еще нужно пройти курс! я прошла и даже опять стало легче, но состояние измененности себя не ушло и до сих пор! затем я опять пошла к психиатру ( надеюсь, Вы еще не потеряли нить), подумала, что все-таки нужны уже кардинальные меры! начала опять пить феварин, пила 4 месяца. Как-то возникла ситуация, что мой доктор уехал в отпуск, а мне нужно было что-то срочно уточнить. Обратилась к другому врачу, он меня выслушал и прописал в добавление к феварину Риссет. Пришли домой, полазила в нете, показание- шизофрения! Думаю, ну все, приехали! Но пить не стала, решила дождаться своего врача. Оказало, правильно сделала! он сказал, что это пить не стоит! После этого я вообще ничего не понимаю- так что пить или вообще ничего не пить! Недавно познакомилась с психотерапевтом, при общении с ней становится лучше, но на моральном уровне, на физиологическом уровне все также. Поддавшись на ее убеждения, уже не пью ничего два месяца. Но! с недавних пор состояние деперсонализации ( вроде так называется мое состояние) усилилось! Нужно сказать, оно мучительное , иногда бывает, что думаешь- а вообще помню ли я какой была до и будет ли когда-нибудь все по-прежнему? Извините, что отнимаю у Вас столько времени, но, возможно Вы сможете что-то подсказать куда мне двигаться дальше ! Надеюсь, этих данных будет достаточно, чтобы Вы смогли оценить мою ситуацию. Очень жду Вашего ответа! Анна

Анна, у меня сложилось ощущение, что Ваша деперсонализация уже привнесенная, от таблеток, как побочка. Думаю, что Вам стоит разобраться с медикаментами. Это означает, что надо подобрать оптимальную дозу, лишь бы работало. Пусть это будет половина таблетки или даже треть. А потом уже и эту дозу снижать. Потому что из Вашего письма я понял, что Вы все пьете стандартным курсом, но люди-то все разные! Вот у Вас вместе с положительным эффектом, наблюдается и, как бы, перехлест, выражающийся в деперсонализации. Это мое мнение.

И больше внимания уделять немедикаментозному лечению. Я имею в виду психотерапию и общее укрепление нервов, сосудов и сердца. Я понимаю Вашу занятость, но все же, посмотрите вот этот ролик и попробуйте сотворить над собой что-то подобное: http://www.youtube.com/watch?v=m6xzIlRMvCs

Владимир, добрый день! спасибо за то, что нашли время ответить мне! Я столько всего написала в своем предыдщем сообщении, но забыла про одну вещь! я не принимаю таблетки уже как 2 месяца или даже несколько дольше. Без них мне действительно лучше даже! но вернулось то, что было раньше- периодически панические атаки. причем в одном и том же месте на работе. я просто не понимаю что мне с этим делать! я действительно понимаю, что все это из моей головы, но вот простот начинает трясти перед тем, как идти на обед. У нас большая столовая и как только я туда вхожу, а тем более начинаю есть- срабатывает какой-то механизм и мне становится страшн, а вслед за этим паника! я отлично понимаю как это наверное звучит, но… Что бы Вы посоветовали бы?

Анна, а нельзя ли в Вашу столовую ходить просто так, в течение дня? Ненадолго, как на тренировку. Зашли-вышли. Чтобы вот этот обед был не единственным, чтобы Вы его не ждали. Улавливаете мысль? Те, кто боится, к примеру, метро. ездят там по одной остановочке и сразу назад. Потом две остановки… три… Попробуйте так.

Владимир, добрый день! Была в отпуске и долго не заходила в сеть! спасибо за ответ! кстати, в отпуске все налаживается как ни странно.. а вот стоит выйти на работу- все! опять по кругу.. но через некоторое временя привыкаешь конечно, но все равно живешь в напряжении. Хотя у меня спокойная работа с прекрасным директором! парадокс.. насчет столовой.. да, я пробывала заходить туда как бы между прочим в течение дня- все отлично! но как только я начинаю именно есть — сразу страх.. Я тут не упомянула одну вещь… Допустим обед состоит из трех блюд. После супа мне становится нехорошо.. Начинает кружиться голова, слабость.. Это было и тогда, когда впервые была атака в столовой.. Я вот подумала, что может это из-за того, что именно головокружение было у меня в первый раз когда паника только — только начиналась! И тело как-то запомнило это ощущение беспомощности и теперь каждый раз когда кружится голова мне действительно становится страшновато.. как вы считаете это возможно?

Возможно все, Анна. Мой очередной совет — не заказывайте суп. В крайнем случае, берите два вторых. Это может сработать. В нашем деле ВСЕ средства хороши, в том числе, и обман самой себя! 🙂

Владимир, добрый день! я попробую, но на самом деле я даже уже люблю этот страх, панику.. после атаки деперсонализация на время отступает.. уж лучше точно знать кто ты, но бояться, чем не ощущать себя собой и ничего не чувствовать. Конечно это не выход- я понимаю, но я уже действительно не знаю куда обращаться.. иногда уже даже думаю- а есть ли смысл.. дожить уже по-тихоньку жизнь и все..

Смысл есть, конечно, Анна. Хотя бы потому, что те, кто освобождаются от паник атак, становятся, как бы, обновленными! Я Вам не давал ссылочку на наш Локоток? Зайдите, поболтайте с девчонками: http://www.lokotok.com/

Владимир, а в каком плане обновленными? т.е. вы хотите сказать, что все это не зря, а для чего-то нужно? у меня именно панических атак мало, деперсонализация замучила больше, если честно.. да, обязательно зайду

Деперсонализация — это чаще всего один из признаков паник. Уйдут паники и деперсонализация уходит в большинстве случаев.

Знаете, многие мои паникеры считают, что паники — это своего рода отметина свыше. Не знаю, что и думать, но часто это выглядит именно так! 🙂

За эти 3 года я изучила огромное количество различных источников по данному вопросу и пришла к выводу, что противоречий конечно масса! Но самое главное- как я жила с атаками, так я и живу на данный момент, так плюс к этому добавилась и деперсонализация! Ведь причин деперс тоже много: шизофрения, деперс-дереал симптом или как он там называется и т.д… множество! но так как все же у меня сначала были панические атаки, то, думаю, вы правы! скорее всего это мой вариант! отметина свыше? я человек верующий, поэтому понимаю, что иногда замысел Божий нам не понять.. А может и к лучшему- всегда можно таким образом себя успокоить! Знаете, на одном из сайтов я обнаружила такое сообщение :» Я люблю свою паническую атаку»! Смех сквозь слезы! Вы живете в США и наверняка какждый день встречаетесь с таким подходом у людей — полюби свой страх, свою проблему и т.д… Но я на 100% русский человек и мне сложно понять, как это можно полюбить то, что каждый день причиняет тебе такие неудобства! Не хочу отчаиваться наверное, именно поэтому продолжаю искать пути решения данной занозы!

Шизофрении у Вас нет, это точно. Мне один парень писал, что он во время паник рисовал картины, стихи писал. Как только паники ушли, он по ним скучает, потому что творческий подъем закончился вместе с паниками. Да вот, почитайте: http://www.doctorvlad.com/panic/index.php/2012/08/panicheskaya-ataka-eto-bolezn-ili-dar-bozhij/

Владимир, добрый день! Странно, не вижу предыдущего сообщения, которое я высылала.. Я очень хорошо понимаю этого молодого человека! я также иногда пишу, даже написала статью в журнал и получила лестный отзыв! было приятно, но не скажу, что я бы хотела бы обменять это на нормальное состояние. Вы пишете, что шизофрении у меня нет. Владимир, не могли бы вы написать почему вы так в этом уверены. Это ни в коем случае не проверка ваших профессиональных знаний и т.д. Просто в состоянии паники больше всего на свете я боюсь сойти с ума и перестать быть самой собой! Мне бы очень помогло если бы я знала, что это не будет так и в приницпе что это состояние — будь то паники или деперсонализации, обратимо. Извините, если слишком требовательна, просто хватаюсь за каждую соломинку! Спасибо вам заранее!

Вроде бы, все сообщения проходят, может глюкнуло что-то. Почитайте о том, можно ли сойти с ума при паниках: http://www.doctorvlad.com/panic/index.php/2013/01/mozhno-li-umeret-ot-panicheskoj-ataki/

Шизофрении у Вас нет, я очень много видел людей с шизофренией, у Вас даже близко нет симптомов. Главное, что Вы совершенно адекватны и соображаете, что у Вас с психологией что-то не так. Шизофреники совершенно не критичны к своей болезни. Попросту, они считают, что здоровы-то, как раз они, а все остальные с проблемами. Это немного примитивно, но в общем, верно. И для первичной диагностики вполне достаточно.

Кстати, шизофреники мне тоже пишут. Не так часто, правда, но встречается. И никогда по поводу болезней. В основном, просят меня помочь связаться с ФБР и руководством тюрьмы Гуантанамо, где они, в свое время, якобы работали. Ну и так, по мелочам — как здоровье президента и пр… 🙂

Владимир, добрый день! спасибо за ответ и за ссылку! статья и правда занятная. Стало действительно легче от того, что доктор не видит у меня шизофрении) Однажды я уже задала такой вопрос врачу ( согласитесь, одно мнение хорошо, а два — лучше!) и он меня переспросил- а зачем вам еще и шизофрения, вам что мало того, что есть?) с юмором человек! Вся проблема в том, что в нашем городе нет достойных врачей, поэтому доверия уже нет ни к кому!Один нейролептики прописывает, другой трансом лечит.. и никто не хочет выслушать и собственно найти проблему этих атак. печально…Ведь причина то в подсознании, верно?

Анна, ну, так нельзя сказать, что причина только в подсознании. Да Вам и не нужно докапываться до причины. Пробуйте лечиться разными методами, как начало помогать — ухватитесь за него, и выздоравливайте! 🙂

Владимир, добрый день! А как вы считаете, возможно ли вылечить паническое расстройство лишь психотерапией? Или все же понадобиться пить таблетки?

Вполне можно, Анна. Я считаю, что таблетки только для крайних случаев, когда, как говорится, хоть ложись, да помирай. А вообще толковый психотерапевт в два счета Вас на ноги поставит! 🙂