Страховщики попросили Верховный суд защитить их от «автоюристов»
Специализирующиеся на разрешении страховых споров в рамках ОСАГО юридические посредники в 2015 году вывели со страхового рынка около 10 млрд руб., говорится в письме Российского союза автостраховщиков (РСА) в Верховный суд, с которым ознакомился ТАСС.
«Резко возросшее количество судебных разбирательств по ОСАГО является не следствием выплатной политики страховщиков, а следствием активизации деятельности юридических посредников, направленной не на защиту прав и законных интересов потерпевших, а на извлечение сверхприбылей», — цитирует агентство письмо РСА.
РСА попросил Верховный суд РФ выпустить разъяснения для судов, которые касаются наиболее популярных схем, благодаря которым «автоюристам» удается выигрывать судебные разбирательства и взыскивать судебные выплаты, которые могут в разы превышать размер страховых компенсаций. «РСА просит Верховный суд дать разъяснения о том, что суды должны назначать экспертизу с представлением страховщику ОСАГО поврежденной машины», — считают авторы письма.
По информации РСА, средний размер выплаты по ОСАГО в досудебном порядке с 2011 по 2015 годы составлял 35 615 руб., а средний размер выплаты за то же время с учетом судебных издержек — почти вдвое больше (62 944 руб.).
По мнению первого заместителя председателя правления компании «Согаз» Николая Галушина, проблема «автоюристов» стала главной для рынка обязательного автострахования, поскольку из-за нее компании столкнулись с многомиллиардными убытками. «Главная проблема ОСАГО — это суды и «автоюристы». Судебные издержки стали отдельной, очень существенной и непрогнозируемой статьей расходов страховщиков ОСАГО, которая сильно искажает всю экономику этого вида страхования», — объяснил Галушин.
Жду новостей в духе "Квартирные воры просят Верховный Суд принудить граждане не закрывать двери в квартиры", "Насильники просят Верховный Суд принудить женщин не сопротивляться" и что-нибудь в том же духе. занятное такое.
"нам не дают наёбывать народ, плак плак плак, терпилы вместо того что бы получить по страховке хуй без соли, продают дело автоюристу, а этого мы уже наебать не можем и приходится выплачивать, спасите-помогите!"
Охуевшие мрази. Не можешь достойно выплачивать страховку-не хуй называться "страховой компанией".
вольный перевод "обнаглевшие юристы не дают нам обманывать и, что особенно нас расстраивает, мы и оплачиваем их работу" красавцы.
Это не рынок потерял, это автовладельцы отсудили у страховщиков-мошенников
Вот бы ли бы нормальные политики у нас, могли бы на этом такой пиар себе сделать!
1. По всем делам где обращались к автоюристам высчитать процент недоплаты людям
2. Написать в прокуратуру и верховный суд заявление о намеренном занижении выплат по страховой компенсации.
3. Осветить подачу такого дела в СМИ и "доброго дядю депутата"
4. Если суд подтвердит, что такое количество обращений действительно есть (а оно есть) и по каждому делу нижестоящие суды выполнили законное требование - доплатить. То "добрый дядя депутат" заимеет очень большую поддержку людей и сделает хоть что то для страны!
Я даже слов не могу подобрать, чтобы как-то обозвать этот пиздец.
Пусть эти сукедлы, выплачивают нормальные суммы по ОСАГО, тогда и не будет "Автоюристов".
А чего такие не довольные-то, господа страховщики? Не вы ли лоббировали эту тему с обязательным страхованием? Хотели бабла поднять, а оно боком вышло, да? Ой как жааалко.
Страховщики начали плакать что у них сверхприбыли отнимают.
Меня как то жестоко подрезали, что бы избежать столкновения я на автомате вильнул в итоге занос и в столб. Ну подрезавший остановился, вызвали полицию все оформили как дтп, подрезавшего оштрафовали. Повреждений было много на все 120к страховки, я конечно ожидал что все не выплатят, но они просто превзошли все мои ожидания, мне прислали бумажку что дтп это когда 2 машины столкнулись, а если касания не было, то и не дтп, вообще ничего не выплатим. В итоге обратился к автоюристам, судились год, но в итоге они с них сняли все 120+издержки+штраф за то что долго не выплачивали, в общем в итоге
250к, а ведь могли бы мне дать сходу даже 100 и я бы уже не пошел никуда обращаться вообще.
на независимую экспертизу приглашают представителя от страховой.
обычно через заказное письмо, чтобы потом не отмазались.
но в подавляющем большинстве случаев представитель не появляется.
в связи с этим неясна суть предложения - он хочет ещё и вторую экспертизу(по назначению суда) оплачивать?)
Ебанные, блять, пидарасы, как же они, сука, достали
пукан полыхнул,))совсем охуели
Лично моя ситуация, которая была 3 года назад:Въехали в меня, когда был в страховой сразу сказал, чтобы считали нормально, иначе в суд подам, не поленюсь. В итоге страховая дала 9, когда там ущерба была раза в три больше как минимум. Сделал независимую, которая насчитала 45, машину починил за 35. Подал в суд через автоюриста, который мне всё отбил по полной. Дополнительные 10 мной были расценены за упущенную выгоду и моральный ущерб от их мозгоебства. А при том если бы мне выплатили хотя бы 30, я никуда бы не пошел.
А в итоге вместо того чтобы выплатить мне 30-35, страховая выплатила мне 45, выплатила премию юриста, и судебные издержки.То есть страховая выплачивая мне 9, автоматически попала на 60, вместо того чтобы выплатить мне законные хотя бы 30.
И раньше автоюристов было немного, поэтому страховой было выгоднее десятерым заплатить по 9 и одному 60. Но теперь люди понимают как надо поступать в такой ситуации и автоюристов стало больше, и теперь каждый второй обращается к автоюристу, вот они и расплакались, что их обижают. Давали бы нормально, не было бы так много автоюристов.
Ждем очередной твит от Силуанова о том, чтобы граждане сами начали копить деньги на выплате по ОСАГО.
просто оставлю это здесь
Помогите, нам мешают воровать и грабить!
одна мафия просит другую
Меня в принципе поражает суть автострахования. К примеру, я отъездил год, никуда не врезался, нигде ничто никуда. все отлично. С какой радости я должен заново страховать автомобиль. т.е. те грубо 12 тысяч рублей пошли в чистую прибыль компании.. эх.. ладно.
Мне вот интересно, есть здесь люди, которые бы получали от страховой адекватные деньги, без танцев с бубнами и обращения к юристам? Или это из области фантастики и с ними всегда приходится бодаться?
Ай ай ай, последнюю копеечку забирают, постыдились бы.
Все равны перед законом, но судам необходимо разъяснить на официальном уровне, что некоторые ровнее чем другие.
"из-за них рынок потерял 10 млрд руб" как они интересно изменили фразу "нам обломали прибыль с лохов на 10ккк деревянных"
Ути-пути, бедненькие страховые компании, несчастненькие такие, как уже выше сказали, жалуются, что их заставляют выплачивать нормальные суммы по страховкам.
Почему-то уверен, к сожалению, что Верховный Суд подмахнёт пидорасам!
Тема с юристами конечно странна и уже скорее напоминает всё таки войну со страховыми.
Т.е. куча народа сразу звонить не в страховую, а адвокату и продает "потенциальный долг страховой", что тоже не совсем верно, хотя очень выгодно.
Дикая, отсталая Россия
С вечным бардаком и разрухой
Везде сейчас новая фишка появилась - юристы помогают тем, кто не может вовремя въехать в новостройку из-за того, что дом не сдан. И отсуживают неплохие деньги.
сегодня,отстояв в очереди 2 недели, я наконец-то получил полис ОСАГО. Теперь у меня возникло огроменное желание,чтобы в меня кто-то въехал слегка и я бы, с удовольствием, обратился к "автоюристам",чтобы они нагрели мою страховую по полной программе. Место действия г.Волгоград, страховая Ресо. Две недели.. И это не предел.
Охуели в край уже - типа, юристы мешают им внаглую наебывать людей?
я страхуюсь в СОГАЗЕ, страховал три машины в прошлом году - 1999 г., 145 сил по ПТС, вписаны трое со стажем больше 7 лет - 5200 за год, 2004 г., 203 силы по ПТС - 6200, 2009 г., 92 силы по ПТС - 3000 за год, прописка - г. Уссурийск Приморского края, живу в Хабаровске, но считают мне страховку по прописке.
Осенью коцнули меня, просто притерли бампер, оформились по европротоколу, СОГАЗ выплатил 7400, сделал за 6000, тут все честно - хотя я понимаю, что это тупо повезло.
Четвёрка в дтп- тотал (металолом), машине 3 года. 2 пострадавших. Выплата 25к, что то ещё? Судитесьбольшемывамодинхуйнезаплатимбезсуда. Люди в возрасте, судиться не умеют. Страховая довольна таким раскладом. Только у нас люди начали нащупывать свои права, как тут же всякая хрень зашевелилась.
нарушение страховщиком срока выплаты страхового возмешения влечет за собой безумно большие потери для страховщика. проценты, пени, штрафы, судебные расходы и т д. в итоге получаются действительно большие суммы. условно, если ремонт машины обойдётся в 100 рублей, то за просрочку можно взыскать и 500 рублей со страховой. да, это несоразмерно ремонту. НО! давайте подумаем, почему же нашим законодатеством предусмотрены такие санкции бешеные?да чтобы не повадно было нарушать права людей!! если вам пришло заявление о выплате возмещения и вы знаете о санкции, то какого ж уя вы нихера неплатите людям, а потом просите применить несоразмерность и защитить от автоюристов?! пидарасы! делайте выплаты вовремя. накипело.
т.е. г-н Галушин, вас реально заставляют РАБОТАТЬ, а Вам не охота, а хочется как и раньше рубить с водителей 300% прибыли в карман. У-у-уу, какие злые дяденьки-юристы. Дак как они посмели, да по-закону! Ишь!
Еще и эти суки отказываются продавать в нашей области вообще страховку. Тип ай-ай-ай, какие нехороши автоюристы "отжали" у них "все" деньги! А не будем теперь продавать полюсы вообще и электронные не будем продавать, там же не навяжешь допы. А потом, что-то у нас пол страны по подделкам и без полюсов катаются. Какие нехорошие люди.
«Главная проблема ОСАГО — это суды и «автоюристы».
Скоро услышим про проблемы грабителей, убийц и насильников.
Да и вообще надо суды запретить. От них ведь столько проблем.
а это пидара сраного не напрягает что в подавляющем большинстве люди не согласны со страховыми выплатами. и суд что интересно с ними соглашается
Офигеть пичалька. Сами СК сперва нихрена не выплачивают, а потом жалуются, что с них в 2-3 раза больше берут. Красавцы, что там.
"средний размер выплаты по ОСАГО в досудебном порядке с 2011 по 2015 годы составлял 35 615 руб." - так при любой более-менее серьёзной аварии эта сумма курам на смех
Как же меня бесит этот РСА уроды тупорылые! Попал в ДТП пробег был всего 500 км. Ущерба на 150 тыс. выплатили только 70 тыс. и все по закону.
Из той же оперы, что и мтс против voip
ну дак правильно, не готовы платить нормальную сумму за ремонт, будут платить нормальную сумму через суд + судебные издержки + штрафы. Не выёбывались бы и в досудебном порядке нормальные суммы считали, сэкономили бы на судебных издержках
Ёбаные мрази-страховщики не любят, когда их ебут во все щели. Охуели совсем.
Ох уже эти автоюристы. там видимо проблема не столько во взысканных сумма основного долга, а в суммах взысканных судебных расходов, вот они и ноют, типа суды дофига взыскивают и правом на уменьшение не так как им нужно пользуются. если ВС встанет на сторону страховщиков, то это еще больше рынок юр услуг убьет
Своя же жадность теперь их и душит. Сначала занижали выплаты, теперь ноют про нерентабельность. Конечно сейчас появилось много левых схем вытягивание бабла за подставные дтп, но опять же, это одно из следствий политики страховых.
Вот до чего людей доводят
Я читаю и хуею. Совсем уже охренели.
Я в вопросе ОСАГО на стороне автолюбителей. Меня самого раздражает выкидывать каждый год по 11 000 рублей, и я считаю, что основная часть страхового взноса должна возвращаться по прошествии безаварийного года. НО, давайте ради интереса посмотрим на ситуацию со стороны среднестатистической страховой (очень грубые цифры).
1 страховая застраховала 10 000 водителей по ОСАГО. Средняя страховка стоит 7 000 руб = 70 000 000 деревянных за год.
Допустим, в штате работает 15 сотрудников, средняя з.п. в этом сегменте - 45 000 руб. 15*12 мес*45 000=8 100 000.
Предположим, что аренда офиса стоит около 400 000 в месяц = 4 800 000.
Заложим пару лямов в прочие издержки на канцелярию и всякую хрень (очень скромно).
Допустим, процент привинившихся водителей - 5%. Средний чек за аварию - 35 000 руб. 10 000*0,05*35 000=17 500 000 руб.
Вычитаем из полученных за страховку - остаётся 37 600 000. Вычитаем налог на прибыль 20%=30 080 000 руб прибыли. Что соответствует прибыли в 2,5 ляма в месяц.
Мне кажется, это очень скромная сумма для страховых. Это ОЧЕНЬ грубые подсчёты, но очевидно, что учитывая все факторы, сумма прибыли будет только уменьшаться, так как есть и взносы в ПФ и мед на работника, ущербы более 35 000 на аварию и тд.
Так что, тут сложно говорить о сверх прибылях компаний. Для всех гигантов, которые страхуют по миллиону водителей, да - прибыль ощутимо больше, но мы о "в среднем по рынку".
ОСАГО действительно не сильно много прибыли приносит. Но так как это обязаловка для гражданина, считаю прибыли в этом сегменте вообще не должно быть, а ОСАГо должно выступать только в роли устаканивания сферы дорожного движения.
Машины продаются и ремонтируются в долларах, курс доллара вырос в два раза, соответственно и выплаты увеличились в два раза на ремонт
По-моему, большинство тут не совсем понимает, о чём речь. Хитрожопые юристы заключают договора, по которым они получают, условно, 30000 за несколько часов работы. Т.о. страховая платит 30 за бампер и 30 юристу в карман, т.е. 60 вместо 30. Как думаете, кто в итоге оплачивает разницу? Страховые из неведомых источников или она делится между нами путём повышения тарифов?
Слабое место.
Как снежный ком
Из-за того что самые «бьющиеся» при ДТП детали авто подорожали в среднем на 28,7%, ЦБ запланировал изменить базовые тарифы ОСАГО. Повышение страховки ляжет на плечи аварийных водителей, а для аккуратных автовладельцев цены обещают оставить теми же
ОСАГО без выплат.
Практика взыскания со службы финансового уполномоченного
Данный пост будет больше интересен практикующим в страховых спорах (и спорах с финансовыми организациями) юристам.
В конце апреля рассмотрели интересное дело.
Началось все с того, что водитель на парковке зацепил автомобиль и скрылся с места ДТП. Его разыскали по видеозаписям камер наружного наблюдения, сотрудники полиции составили административный материал. На этом приключения собственника поврежденного автомобиля не закончились.
После обращения за возмещением ущерба страховая компания выдала направление на ремонт, в котором вопреки закону об ОСАГО указала не только заниженную стоимость (с учетом износа), но и всего половину от рассчитанной суммы, заявив, что водитель, поставивший машину на парковке тоже виноват в ДТП. С этой проблемой потерпевший обратился к нам.
Мы выплатили потерпевшему деньги вместо страховой компании и приступили к защите нарушенного права.
Финансовый уполномоченный в рамках досудебного разрешения спора отказался рассматривать требование, при этом взяв за рассмотрение 15 000 рублей в соответствии с собственноручно установленными тарифами.
В итоге пришлось обращаться в суд не только за страховой выплатой, но и к самому финансовому уполномоченному, который отказался возвращать деньги. Практики такой не было не только в нашей области, но и вообще в Российской Федерации (по крайне мере, мы не нашли).
Нам удалось доказать, что страховщик действовал неправомерно, а служба финансового уполномоченного обязана вернуть деньги за рассмотрение обращения, которое не состоялось.
Осаго кто нибудь считал??
Разговаривала с подругой по телефону. Ее сестра получила водительское удостоверение. Сестре, вроде как, около 40лет. Это чтобы полная картина была. В общем подруга спросила куда обратиться, чтобы оформить ОСАГО. Я объяснила, что такое ОСАГО, как она рассчитывается, порекомендовала офис страховой компании в городе. Прошло два дня. Болтаем сегодня с подругой опять. И она мне между прочим говорит, что ОСАГО насчитали 35 000р. Я подумала, что может быть они не туда позвонили, нарвались на мошенников.. Мельком даже подумала, что может речь о КАСКО?! Но какое КАСКО?! Машине 10 лет, стажа у новоиспеченной водительницы нет , КАСКО 35 000р стоить не может. Поверить я не могла, решила проверять. Стоимость ОСАГО без ограничений, стоит столько же как и на водителя без стажа. Я быстро закинула свои данные и данные своего автомобиля, нажала «без ограничений». И увидела цену…. Это что, ***ть такое. ОСАГО необходимо и положено по закону?! Куда смотрит… кто там должен смотреть и регулировать?? Пост без рейтинга.
Олег, и другие «товарищи» страховщики, как вы задолбали!
Думаю для многих не секрет, что застраховать Авто в Москве, будучи зарегистрированным в регионе, это целая эпопея. Имею 14 лет безаварийного вождения из лет 15 стажа, но ситуация повторяется из года в год. То отказы без причин, то просят доплату за хрен пойми что, то едьте в главный офис (где вас так же прокатят на причинном месте). В онлайн тупо пишут что «нет предложений» или в случае с Тиньковым: «что то пошло не так». Причём в поддержке обещают разобраться, извиняются, понимают мое положение и прочие отвратительные любезности. По итогу приходит сообщение, что все работает штатно ошибок нет. Бесит страшно. Из за отказов не успеваешь в 10-ти дневный срок поставить Авто на учёт в гибдд и попадаешь на штраф. Доколе? Подумываю написать письмо в РСА и ЦБ. Может есть ещё какие то досудебные способны обязать выдать страховку?
ОСАГО для неопытного водителя
Получила права в ноябре прошлого года, в декабре - уже поехала на своей машине. ОСАГО для водителя без стажа на Калину Кросс 2015-го года (купила б/у) составила 15600. Я прошла все стадии принятия данной суммы, так как понимала - нет стажа, коэффициенты все высокие/низкие, отсюда и цена. Увы, но в январе, тут же въехала из-за собственной невнимательности в бампер впереди стоящей машины. При плохих погодных условиях водитель по своей инициативе остановился пропустить автобус, я перестраивалась и слишком поздно заметила машину. Тормозила изо всех сил, но колеса машины отлично ехали по снежной жиже. В итоге - у пострадавшего лопнул бампер, вот и все..отпираться не стала, оформили европротокол. Я, конечно, представляла, что с таким залетом ОСАГО подорожает. Но вот, подходит срок окончания действия полиса и что же я узнаю? Страховать меня особо никто не хочет (через РСА - только Росгосстрах), а стоимость заставляет глаза лезть из орбит - насчитали мне 23751. Я даже не слышала ни от кого из знакомых о таких суммах за страховку. Попытала удачи, создав личный кабинет в ВСК - 23604 рубля. У меня не 40-летняя машина, нет штрафов, есть одна авария, но твою же мать! Уточню район - город Липецк. Есть ли на Пикабу водители-новички? Сколько стоит страховка для вас?
О жадности страховых компаний
Пришла пора оформить полис ОСАГО. По старинке, ещё с тех времён, когда полис имел практически фиксированную стоимость, на которую влияли возраст, стаж, регион и аварийность, я страховался в РЕСО, каждый раз удивляясь, какого хрена моя страховка не снижается, а только растет. Сегодня, отдав за страховку 9182 рубля, я все таки решил загуглить, какого лешего она такая дорогая. И оказалось вот что.С некоторых пор Центробанк РФ разрешил страховым компаниям базовую ставку страховки считать в некоем коридоре, в моем случае это от 2471 до 5436 рублей. На то, какую ставку посчитает страховщик, по идее должны влиять такие факторы как: история вождения конкретным водителем (лишения прав, неоднократный проезд на красный, превышение на 60 и более км/ч и т.п.). Что мы имеем в итоге: меня, имевшего за последний год только один штраф за превышение на 25 км/ч, никогда не лишавшегося права управления, ездящего по-пегсионерски практически, страховавшегося у них последние лет 5-6, Ресо оценило практически по максимуму: 5403 из 5435р. То есть страховка могла стоить мне гораздо меньше, если бы я обратился к другой страховой компании, пруф ниже
P.s. компания РЕСО, через год, когда моя страховка закончится, я застрахуюсь где угодно, но не у вас
Тинькофф КАСКО НЕ РЕМОНТИРУЕТ.
31.12.20 в 21:48 мне сделали подарок - разбили авто. Железо не плачет и нам ни к чему) Тем более у меня КАСКО, - подумал я и сел за праздничный стол в винегрет. В обед 01.01.21 сделал фото автомобиля, фото документов от сотрудников гаи и снова принялся за винегрет.
Вежливые и учтивые сотрудники в рамках скриптов и мануалов успокоили внутреннего сверчка, напоминающего, что живем в России. Но праздничное застолье, с..ка, все ещё не заканчивалось.
12.01.21 напомнил Тинькову, мол, господа, когда ждать чуда и ремонта? Мне ответили, что документов не достаточно. Что нужно определение (которое «не Подгрузилось») с места ДТП. Все документы выслал повторно и получил список СТО на выбор)
Как же я был счастлив. Буквально всем и каждому говорил: что вы знаете о современном уровне услуг? Посмотрите, как один игрок рвёт всю индустрию. Оцените качество, подход, человечность (Последние заглавными буквами и с апломбом)! Это Тинькофф!!
17.01.21 эйфория прошла. Написал в поддержку Тинькофф: Где направление на ремонт?
19.01.21 Получаю направление.
01.02.21 На СТО В течении, лять, двух часов снимали бампер и делали фото поврежденных деталей. Это при том, что приехал к назначенному времени. Да черт с ними. Но название сервиса укажу ООО СИЛЬВЕР ПАРТС ул Мельникова д 5.
СТО сделала фото, взяла оригиналы документов (справки) и отправила на согласование в ТИНЬКОФФ.
Тинькофф согласовал все (фара левая, бампер, Левое крыло, капот, декор элемент ПТФ и внутренние повреждения). Ждите, детали привезут и сразу будет ремонт - моего сверчка снова усыпили.
22.03.21 - заказанные запчасти Не пришли в очередной раз, извините,- сообщает мне менеджер СТО. - Подождём ещё.
- Стойте, это же полная чушь! Давайте закажу сам, оплатите мне по договору возмездного оказания услуг (предложил заключить договор как с ИП), - начал перебирать варианты.
- Мы так не работаем. Давайте ждать.
21.04.21 выяснилось, что СТО СИЛЬВЕР ПАРТС отказывается ремонтировать мое авто из-за отсутсвие запчастей. Не могут они. Тинькофф дал направление на другое СТО.
Потратил 5 часов (Московский пробки, 2 часа на разборку и фотографирование поврежденных элементов).
24.04.21 новое сто сообщает, что Тинькофф отказал почти по всем пунктам ремонта и согласовал Только замену капота (ВНИМАНИЕ) без покраски. И замену фары. Остальные детали (которые были указанны в протоколе и постановлении) Тинькофф решил не менять, поскольку на них были повреждения до ДТП!
Пришло время залезть в рунет и посмотреть, что же здесь творится. И, о Боже, таких Счастливых горемык, Как и я, здесь сотни. Я, словно нашёл братьев и сестёр, которых потерял.
В понедельник заказываю независимую экспертизу. Составлю досудебное требование по форме и отправлю моему Тинькову. А дальше, как учили достойные педагоги на юрфаке: Грызите, пока не перестанут дышать.
Рождается мысль о коллективном иске. Сложно. Но, если собрать достаточное количество прецедентов и вскрыть наличие схемы (ведь есть не только потерпевшие владельцы полюсов, но и ныне разорвавшие с Тинькофф договоры сотрудничества СТО, а так же конкуренты, желающие удаления «революционного» игрока). А потом, потом востребовать не только положенные ремонты в 45 дней, но и компенсации, моральные ущербы.
Короче, держу в курсе.
Буду писать последовательность действий. С чего начать, документы, фото ответов от Тинькофф.
Сейчас Прилагаю фото переписки с Тинькофф, смс от СТО, фото протокола, определения.
Оставляйте комментарии. Только дав огласку, склоним к исполнению обязательств!
Пишите в Директ инсты ваши случаи взаимодействия с Тинькофф страхование: https://instagram.com/aleksei_avtor?igshid=1tpqd23b17w5k
#Тинькофф #КАСКО # непокупайтеполистинькофф
Страхование такси ОСАГО
Столкнулись с проблемой страхования такси по полису ОСАГО.
В офисах нас просто разворачивают, говорят, что такси не страхуют. По обычному полису застраховаться нельзя, так как лицензия. Пробовали оформить электронный полис, на сайте АСКО после заполнения всех данных просто написали о том, что стоит обратиться к другим страховщикам, ВСК просто выкидывает на первую страницу после заполнения и проверки всех данных.
Знакомый агент сказал, что у них сейчас прямой запрет на страхование такси из-за карантина, но это же незаконно.
Без ОСАГО особо не поездишь, так что машина сейчас просто встанет, и мы будем сосать лапу. Может быть, кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой? Очень нужен совет. Заранее благодарна за ответы )
Поддержка от автостраховой [США]
Сегодня получил письмо от компании, в которой я покупаю страховку на мои авто.
Они по собственному желанию, в виде поддержки в это непростое время, решили вернуть мне 20% от стоимости страховки (КАСКО). Просто подкинули денег на счет.
Копеечка, но приятно )
Пытаются по поддельным документам с нас поиметь страховую выплату.Нужны подсказки
Нам пришло исковое заявление с требованиями вернуть незаконно "якобы" полученную страховую выплату,которую по левой доверенности получил неизвестный нам человек.Причём самого ДТП у нас не было,и мы никогда не были г.Нальчик,в котором произошло ДТП.
Ситуация такая:30.11.2015 г. в 10-30 в г.Нальчик было ДТП с участием OPEL (наше авто),за рулём которого был супруг и владельцем которого является мой отец,и ВАЗ,которое было виновником с просроченным полисом ОСАГО.
В 2019г провели экспертизу независимую автомобиля OPEL и насчитали 169тр. Тут же приложена нотариальная доверенность от моего отца на имя неизвестного нам человека,подписанная по почерку не отцом.
Потом эту сумму спрашивают с российского союза автостраховщиков (РСА),т.к. срок действия полиса виновного на момент ДТП был просрочен. РСА доверяет свои полномочия страховому акционерному обществу ВСК.Последние выплачивают сумму нашему "представителю" в ноябре 2019 г и тут же приходит иск отцу о незаконном обогащении.
Теперь пояснения,авто ОPEL не был ни 30.11.2015г ни когда либо в г.Нальчик,в ДТП не участвовал.Отец не давал доверенность никому за этот период.Денег,естественно,мы не получали.У них оказалась копия нашего полиса ОСАГО за тот период,догадки,что после ДТП в 2016г в г.Ростове-на-Дону. В тексте нотариальной доверенности ошибки: неверные данные паспорта отца и его год рождения.Много мелких неточностей в документах.То OPEL antara становится astra,то отчество супруга неверное.
Итак вопрос (как в известном шоу): какие документы собрать в свою защиту?
Взяли распечатку одного сотового оператора на тот день,но там только интернет был без роуминга.Справки с места работы с табелем за тот период.
Страховой дом "Платинум" - очередная однодневка от бывших владельцев "НАСКО", "ХОСКА", "Внешэконом страхования"?
Всех приветствую. Снова о недобросовестных страховщиках и мошенниках.
Не столь давно на страховой рынок пришла новая компания. Называется "Страховой дом платинум". Активно обзванивают банковских клиентов, в особенности "Сетелем" и "ВТБ", позиционируют себя как страховую компанию от ВТБ банка. Ценники на КАСКО - ниже рынка процентов на 40 минимум. Отзывы на банках ру - отличные, якобы компания идеально все делает. В общем всё настолько хорошо, что даже подозрительно. И не напрасно.
Маленькое разоблачение по пунктам.
1) Обман клиентов. Откровенный. С банком ВТБ они не работают. Более того - не аккредитованы в данном банке. Единственный банк в котором они аккредитованы - это Сетелем. Однако Сетелем банк аккредитует абсолютно все компании, даже шаражкины конторы.
К прошлому посту был комментарий "Как страховщик, вы обязаны знать, что банк не имеет права требовать страховаться в той или иной страховой компании", и это правда (хотя есть свои заморочки). Но пункт не о том, что "Платинум" не аккредитован во всех банках. А о том, что они позиционируют себя от банка в котором не аккредитована. П - палево :)
2) Отсутствие какой-либо информации о компании в официальных источниках. На сайте "АСН" http://www.asn-news.ru/ по всем страховым компаниям, даже банкротам, есть досье. По "Страховому дому Платинум" - нет. Вообще ничего. Кроме статьи, что компания получила лицензию. Убедитесь сами - введите "Платинум страхование - досье компании".
3) "Левые" отзывы на "банках.ру". Одна и та же схема. Много "накрученных" отзывов, как у них всё хорошо, и, спасибо пикабушнице @Kaldmeer за наблюдательность - засчитанных мало, и все - отрицательные.
4) Адрес местонахождения. Опять же спасибо той же пикабушнице за наблюдательность, их адрес, при написании первого поста я не посмотрел. Узнал, что это снова Санкт-Петербург, наб. Обводного Канала, 21. По тому же адресу находились ХОСКА, НАСКО, Внешэконом страхование, Подмосковье (компании-банкроты, которые действовали по той же схеме, что и Платинум - накрученные отзывы, демпинг, банкротство, что ждет и "платинум страхование"). Подробнее - Внимание! мошенники КАСКО! Санкт-Петербург. Компании НАСКО, ХОСКА, Подмосковье, и что между ними общего. Тот же волк, просто в другой овечьей шкуре)
5) Возврат полиса не так прост. По законодательству в течение 14 дней после покупки полиса КАСКО вы имеете право расторгнуть договор и вернуть деньги в 100% размере. При этом компания не имеет право удерживать РВД. Абсолютно во всех компаниях можно вернуть полную стоимость полиса (если, конечно, он не начал действовать)
В случае с Платинум, даже когда клиент понимает что застраховался в ненадежной компании и хочет вернуть полис - они оставляют себе 40% от стоимости. Так же действовали и компании-предшественники (предыдущий пункт).
6) Звонки с мобильных номеров. Любая крупная компания обычно звонит с городского рабочего телефона. Представители Платинум страхования звонят всегда с мобильных. Пункт не столь значимый, но стоит того, чтобы обратить внимание.
7) Могут застраховать вас по КАСКО за полтора-два месяца до окончания страховки. Хотя даже Тинькофф страхует только за месяц. А продлевает вообще за 21 день.
Теперь раскрываем карты полностью.
Схема - одна и та же. Выкупают малоизвестную страховую компанию. Раскручивают фейковыми отзывами, правда что-то в последнее время у них это не особо работает. Заваливают людей звонками, обманывают, давят на то, что цены действуют только сегодня, страхуйтесь быстрее. Чтобы у человека не было времени проверить компанию, и единственное что было у него в голове - мнимая экономия. Собирают деньги клиентов. И банкротятся. А люди все ведутся. Лох - не мамонт, как говорится.
Более того, в ответ на предыдущий пост о них получил комментарий о том, что я якобы ввожу людей в заблуждение, компания на самом деле - отличная и надежная, а я наговариваю на них, потому что у брокера, в котором я работаю, нет агентского договора с "Платинум". По всем признакам комментарий был от сотрудника компании. Настолько позабавил комментарий, что даже тут скрин выложу (конечно же скрою свои ФИО (хз откуда они их узнали) и название страхового брокера (чтоб без рекламы)
У этого "Романа" из компании "Платинум" явно подгорело от того, что им из за моего поста будет сложнее обманывать людей, далее в других комментариях он уже перешел на откровенные оскорбления. Однако по данному комментарию -
- Да я работаю в страховом брокере и получаю комиссию, к этому сведена схема абсолютно всех страховых агентов и брокеров. Однако мне самому же интересно продавать клиентам надежные компании, с которыми потом не возникнет проблем, чтобы клиент и в следующем году у меня застраховался, и друзьям меня советовал.
- По поводу центробанка и лицензий. Без явных причин центробанк не отзовёт лицензию у страховой компании. В случае с тем же Росгосстрахом это скорее была "показательная порка" для других компаний. К банкротству данная компания не шла. В случае с НАСКО, Хоска, Внешэконом страхованием лицензия отзывалась из за недобросовестного исполнения страховщиком своих обязательств. И затем компании подавали на банкроство.
Для справок - если компания банкрот, получить возмещение по КАСКО клиентам не поможет никакой центробанк. Через суд - и то с огромнейшим трудом.
- Чем мне не угодил страховой дом платинум? Наверное тем, что это "мыльный пузырь" для обмана автовладельцев. Доказательства привел выше.
- И, самое смешное - "Вы способны обосрать только страховые компании, у которых с вами нет агентского договора. То есть не продаете СК - значит мошенники". Самое прикольное - мы работаем по федеральному агентскому договору со всей "большой десяткой" страховщиков (Ингосстрах, РЕСО, Альфа, ВСК и тд), плюс среди наших партнеров не такие крупные, но действующие и надежные компании вроде Югории, Гайде, Капитал Полиса, да черт возьми, даже с Тинькофф есть агентский договор. Разве что с СОГАЗ нет (и то из за политики компании, они страхуют только корпоративных клиентов). У нас огромнейшие сборы и страховые заинтересованы работой с нами точно так же, как и мы заинтересованы работой с ними. Мы не работаем с Платинум страхованием не потому, что Платинум не хочет с нами сотрудничать. Наоборот. Потому что мы не хотим сотрудничать с Платинум страхованием. Поскольку не работаем с сомнительными организациями, и прекрасно знаем, что НАСКО, ХОСКА, Внешэконом страхование и прочая лабуда - тоже ваши конторки)
Но это так, лирическое отступление. Возвращаясь к теме. Уважаемые автовладельцы. Страховых компаний очень много. Явно даже среди надежных есть те, о которых вы не знаете. Но никогда не ленитесь проверять компанию и искать по ней информацию. Потому что скупой платит дважды. Сейчас вы сэкономите на КАСКО 10 000 р. А если произойдет убыток - потеряете гораздо больше, поскольку такие компании, как правило - не платят.
Если возникнут вопросы - буду рад ответить в комментариях.
Публикую тег "без рейтинга", помогите поднять, чтобы обезопасить автовладельцев от мошенников.
P.S. Необходимо понимать, что данный пост не является официальной информацией, и основан на моих личных наблюдениях, как специалиста. Для однозначного утверждения, что они мошенники, доказательств, всё-таки, недостаточно. Пока что. Возможно, я ошибаюсь, и компания не имеет отношения к вышеназванным страховым. Однако методика их работы и взаимодействия с клиентами не может не вызывать подозрений, поэтому советую вам быть осторожнее при страховании в подобных организациях.
Автострахование. Ещё немного о фальшивых полисах ОСАГО
Всех приветствую, и с наступающим новым годом. Как уже писал ранее - работаю в крупном страховом брокере, по Санкт-Петербургу. Профилируюсь в основном на КАСКО, но, разумеется, клиентам удобнее получить сразу и КАСКО и ОСАГО. Поэтому оформляю и то, и другое.
В наше время достаточно распространено мошенничество по ОСАГО - то есть продажа поддельных полисов. Хотя, моё личное мнение - само страхование ОСАГО - сплошное мошенничество. :D Например, когда при убытке в 200 000 р вы получаете 50 тыс, но я говорю о случаях, когда полис недействителен совсем.
Обычно это делается так - берётся подлинный бланк ОСАГО, с него делаются копии, и на каждом печатаются полисы. При проверки через базу РСА бланк будет пробиваться, как существующий - копии то сделаны с настоящего полиса. Однако даже на данном этапе легко распознать поддельный полис. Но давайте по порядку.
Как распознать фальшивый полис ОСАГО:
вводите номер полиса, данный сайт выдаёт все данные. Проверять полис лучше в день получения, за час до планируемой сделки. Попросите агента скинуть серию и номер полиса. Как правило, за час до сделки полис уже оформлен, и при проверке появится статус: находится у страхователя (немного теории - страхователь - это клиент, страховщик - это страховая компания)
Также в полисе будет указана дата начала действия полиса, наименование страховой компании, и дата оформления полиса.
Пример - на картинке.
Если полис не оформлен, то никаких дат указано не будет, а в статусе будет значиться - "находится у страховщика". Перед тем, как оплатить полис, еще раз проверьте его через РСА, и если в статусе будет значиться "находится у страховщика" - вам продают липовый полис.
Однако, если даже полис пробивается через РСА, не спешите брать его - иногда мошенники вносят полис в систему, а когда вы его проверите и оплатите - аннулируют полис. Поэтому следующие пункты тоже актуальны.
2) Обратите внимание на стоимость ОСАГО - у мошенников она ниже рыночной
Если говорить о стоимости ОСАГО - она абсолютно везде - одинаковая. Это фиксированный государственный тариф. Рекомендую рассчитать стоимость ОСАГО самостоятельно - это можно сделать на том же сайте РСА: сначала проверяете ваш КБМ (класс бонус-малус, то есть коэффициент безубыточности по ОСАГО) здесь https://www.autoins.ru/osago/raschet-stoimosti-osago/proveri. , а затем рассчитываете стоимость полиса ОСАГО здесь (обязательно проставьте свой КБМ, который получили от РСА): https://www.autoins.ru/osago/raschet-stoimosti-osago/kalkuly.
Либо просто вбейте "расчёт ОСАГО онлайн" - обычно так считать даже проще.
Во-первых вы узнаете, сколько точно отдавать вам в этом году за ОСАГО, во-вторых - если кто-то предложит другую сумму - можно будет проверить, мошенник это, или нет. Даже если не мошенник, очень часто бывает, что недобросовестный агент "обнуляет" ваш КБМ, чтобы вы отдали за ОСАГО больше. В общем - заранее считайте стоимость.
3) Тоже про стоимость ОСАГО - у мошенников она, как правило, "ровная", допустим 4000, 5000, 6000 и тд.
Честно говоря, не работал по другим регионам, но сомневаюсь, что где-то вы найдете ОСАГО за такую сумму. ОСАГО может стоить 4 474 р, 6 370 р, 8 005 р, 10 377 р, но никак не 4 000, 6 000, 8 000, 10 000 р
Всегда имеет место узнать подписанта полиса (ФИО агента, либо наименование юр.лица, если это брокер), позвонить напрямую в страховую, и узнать, работает ли данная компания с этим агентом.
Собственно, чем чревато приобретение поддельного полиса ОСАГО:
1) Если вы будете виноваты в ДТП - за ремонт пострадавшему деньги вам придется выкладывать из своего кармана, в судебном порядке.
2) Потеря скидки за ОСАГО (КБМ, конечно, можно восстановить, но это - трата лишнего времени)
3) Штрафы за езду без полиса ОСАГО (сейчас вроде собираются по номерам это всё фиксировать). Даже если нет - отдадите штраф от 500 до 800 р, если остановит ГИБДД.
4) Как говорится "скупой платит дважды" - мошенникам вы уже отдали деньги, скорее всего - их не найдете. А полис ОСАГО - нужно покупать. Поэтому снова оплатите полис ОСАГО - теперь уже подлинный. Хотя у меня был клиент, который два раза на стороне купил поддельный ОСАГО. В первый раз - обратился ко мне по рекомендации от постоянного клиента, мол его оштрафовал инспектор, оказалось полис поддельный. Я подсчитал ему стоимость ОСАГО - клиент согласился. Потом сказал, что ему дешевле предложили. Я предупредил, что это снова могут быть мошенники, на что был ответ "да не, всё норм". Через месяц звонит, говорит, что его снова оштрафовали за поддельный полис, и спрашивает сколько будет стоить ОСАГО. В общем, за всё он отдал больше 22 000 р. А мог бы отдать 8 005 р.
Кстати, если даже полис через РСА не пробивается - бывают случаи, когда РСА "виснет", поэтому звонок в страховую для проверки - всегда имеет место.
Если будут вопросы по страхованию - пишите в комментариях.
Всем - безубыточного страхования, и поменьше дураков на дорогах :)
Конкуренты такие конкуренты
Всем снова огромный и пламенный. Как я уже писал ранее - работаю в одном из страховых брокеров (страховой брокер, для тех, кто не в курсе - что то вроде посредника между клиентом и страховыми компаниями). Наш отдел занимается автострахованием, преимущественно добровольным (КАСКО).
Буквально только что произошло с коллегой.
Подобрал для клиента, (пусть будет Иван Иванович), хорошее предложение по КАСКО. До этого клиент страховался в автосалоне, в котором покупал автомобиль. Предложение от моего коллеги понравилось больше, чем предложение от салона. (в принципе тем, кто покупал автомобиль в кредит, знакомы махинации некоторых салонов - у многих КАСКО дороже, чем напрямую в страховой, плюс навязывают огромное количество ненужных доп.страховок, вечные "акции" а ля "подарим вам дворники за 300 р, но застрахуем на 5 000 р дороже, и навяжем допов на 10 000 р".
Но тут они зашли еще дальше.
Коллега заранее договорился с клиентом о встрече (у нас есть возможность доставки полиса) на выходные. Сегодня утром ему на мобильный телефон звонит молодая девушка, представляется дочерью Ивана Ивановича, говорит, что отменяем доставку на выходные, отец хочет застраховаться в автосалоне. На вопрос "по какой причине" барышня вешает трубку. Звонит с городского телефона.
Тут понятно, у коллеги появились подозрения. Перезванивает клиенту. Далее следующий диалог (коллега, потом пересказал, под общий смех коллектива).
- Иван Иванович, добрый день. А почему встречу на выходные отменили? Чем-то не устроило моё предложение?
- Добрый. В каком смысле отменил? Всё в силе, жду вас в субботу (адрес, время)
- Только что звонила ваша дочь, сказала, что всё отменяется.
- Какая дочь? У меня нет дочерей.
- Странно. А вы никому мой номер не давали?
- Ну, мне из автосалона звонили, я им сказал что нашел более интересное предложение, они попросили ваш номер дать, чтобы скинуть вам какие-то дополнительные документы для страхования. (Тут уже коллега не сдерживает смех)
Клиент еще раз сказал что точно будет оформляться у нас. На всякий случай запросил полис для проверки, коллега ему скинул. Ещё раз сверили номер, с которого звонили
В итоге, всё благополучно, но это, товарищи, уже лютый п.з.д.ц и откровенная наглость. Конкуренция конкуренцией, но такое выходит за все рамки. Вместо того, чтобы сделать клиенту более выгодное предложение - данная барышня из автосалона попыталась подставить нас перед клиентом. Она, наверное, думала, что мы молча отменим сделку, к клиенту на выходных никто не приедет, он будет обозлится на нас, и застрахуется в автосалоне, пусть и дороже. И так уже не в первый раз. У меня было дело, уже согласовал с клиентом все условия, сделал хорошую скидку, пытаюсь оформить полис, а система выдаёт "данный клиент уже оформлен". Клиент - не в курсе, как оказалось - в автосалоне продлили полис без её согласия, "чтоб никто не увёл, потому что вы ОБЯЗАНЫ страховаться у нас" (с) сотрудники автосалона. Но это уже совсем другая история.
Всем добра, и адекватного окружения.
Автовладельцы в России массово отказываются от ОСАГО
В России продолжают сокращаться продажи полисов ОСАГО, следует из опубликованных Центробанком данных за первое полугодие 2018 года. В общем, число заключённых договоров обязательной «автогражданки» упало более, чем на 5% – до 18,9 миллионов. Годом ранее за этот же период было продано 20 с лишним миллионов полисов ОСАГО.
Одновременно с падением продаж более, чем на 1 миллион полисов, количество купленных новых легковых автомобилей за этот же период наоборот – выросло на 18,2%. Путём нехитрых арифметических вычислений становится очевидно, что ещё целая куева хуча народа просто не стали страховаться в этом году. И все они ездят вместе с нами в потоке.
Кстати, это далеко не первое существенное падение – впервые общее количество полисов ОСАГО в стране рухнуло, когда в 2013-2014гг страховые компании стали повально навязывать дополнительные страховки, без которых получить ОСАГО в России стало практически не реально, а в 2015 году, вдобавок, резко официально подняли расценки на полисы. В тот раз весь этот беспредел объяснялся народу тем, что страховщики «недоедают», так как «злые автоюристы» их терроризируют… Я писал по этому поводу тогда. Могу отметить, что до сих пор искренне удивляюсь тому, насколько невероятно сильное лобби у Российского Союза Автостраховщиков (РСА), протащивших довольно легко изменения в Закон об ОСАГО и увеличение тарифов на полисы под настолько откровенно «левым» предлогом.
В 2017 году ситуация здесь впервые несколько наладилась и количество полисов ОСАГО немного подросло на фоне того, что, наконец-то, нормально повсеместно заработали порталы, регистрирующие электронные договоры… Но, статистика свидетельствует, что автолюбителей всё равно ситуация не особенно устраивает. Во-первых, кризис и падение реальных доходов дают о себе знать – позволить себе подорожавшую «автогражданку» могут не все. Во-вторых, очередные изменения в Закон об ОСАГО, которые должны были дать ещё одну возможность заработать «бедным» автостраховщикам (которым предоставили возможность не платить пострадавшим деньги, а латать повреждённые авто – натуральное возмещение), не принёс страховым компаниям ожидаемых денег, но окончательно расстроил всех автолюбителей, которые всё меньше видят смысла в ежегодном изъятии их денег…
В чём проблема с новыми правилами страхового возмещения по ОСАГО? Я писал об этом тоже, но вкратце так: натуральное возмещение позволяет страховым компаниям оценивать ремонт в смешные деньги и направлять машины для ремонты в сервисы, которые готовы латать авто, укладываясь в эти странные суммы… Да, и раньше страховые компании насчитывали, как правило, в 2 раза меньше, но тогда можно было легко и просто эту сумму оспорить в суде и взыскать всё сполна. Сейчас же придётся сделать ремонт и оспаривать уже его качество – что более муторно и главное – вообще неудобно, ведь ремонт уже сделан (и что теперь? переделывать?!)
В совокупности автостраховщики всё подводят к тому, что если человек хочет адекватный ремонт – из новых и оригинальных деталей, то пострадавший должен доплатить за это в среднем в рамках износа машины (детали покупаются новые, а по ОСАГО их стоимость считают с учётом износа автомобиля). Разницу можно взыскать только с виновника аварии, который – и это важно! – был застрахован по ОСАГО и считал, что никаких проблем у него здесь уже быть не может… Но вот, всё поменялось, и теперь, надо полагать, в суды уже пошли довольно массово новые дела по искам о взыскании этой самой разницы с застрахованного по ОСАГО виновника ДТП. У вас здесь уже появилось определённое недоумение?
Страховаться или нет?
Я страховал свою автогражданскую ответственность, наверное, года с 2003. Тогда я начал с успехом пользоваться КАСКО, и ОСАГО мне предлагали в довесок просто по смешному какому-то тарифу, насколько я помню. Причём, надо понимать, что не в убыток себе этот полис мне продавали страховщики…
За эти годы полис ОСАГО мне пригодился только дважды и всё по мелочам. При этом, его стоимость периодически росла, и очень существенно. Последний мой полис истёк весной и новый будет стоить сейчас примерно 9 тысяч. Регулятор что-то шепчет про плавающие ставки – плюс/минус 20% от базового тарифа, но все предлагают страхование только по максимуму, никто ещё не намекал на какую-то существенную скидку.
Вот и меня этой весной, когда истёк мой полис, взяли сомнения: а на хрена мне это ОСАГО? Муж сестры, с его слов, уже несколько лет ездит без «автогражданки» – и не заморачивается. Правда, он и на ТО никогда не ездит – убивает машины, ничего не меняя, и через несколько лет продаёт – считает такую экономию уместной. Я так не могу, но вот сейчас засомневался в стройности своей логики и уместности стратегии.
Несколько лет назад я отказался от КАСКО, потому что езжу на машинах довольно долго, и по истечению 3-5 лет стоимость КАСКО становится неадекватно высокой. Причём, для меня этот факт является совершенно загадочным: стоимость ремонта новой машины, попавшей в ДТП, и пятилетки – на мой взгляд ничем не отличается, а вот стоимость полиса КАСКО отличается разительно. В чём прикол?!
Пока машины было дешёвыми, в абсолютных цифрах эта разница меня не сильно смущала, а когда стоимость автомобиля выросла в несколько раз, смысл страхования КАСКО потерялся. Кроме того, почему-то с более дорогими машинами у меня ДТП случаются сейчас во много раз реже, чем раньше на более бюджетных авто.
Скоро зима, и я опять задумался про страховку: покупать или нет? Может, тоже плюнуть на это дело? Послать на хер вымогателей?
Штраф за отсутствие полиса ОСАГО – 800 рублей, но за полгода ещё никто не заметил, что страховка у меня просрочена, хотя вечером останавливали пару раз. Оба раза владельцы полосатых палочек в документы заглядывали только мельком, вместо этого усиленно носом воздух из салона втягивали – надеялись унюхать запах алкоголя))
С другой стороны, даже если посчитать, что все эти 15 лет, пока я страховался по ОСАГО, я платил, допустим, по 10 тысяч каждый раз (приведя таким образом сумму к некоему современному знаменателю), то, получается, я заплатил страховщикам 150 000 рублей. Если задуматься, то одна единственная крупная авария, виновником которой я могу оказаться, полностью перекроет все эти расходы.
С другой стороны, надо помнить, что компенсация будет с учётом износа деталей повреждённого автомобиля, и разницу, вернее всего, потерпевшие ещё дополнительно всё равно будут взыскивать с меня… И вот я теперь в раздумье.
А вы страхуетесь? Был опыт ремонта по новым правилам?
P.S. Кстати, регулятор уже несколько месяцев собирается ещё расширить «коридор» стоимости полисов ОСАГО, что, как я понимаю, будет означать лишь очередной их рост к новому верхнему пределу.
Кроме того, РСА активно лоббирует либо радикальное увеличения штрафов за езду без страховки, либо возможность штрафовать по видеокамерам… Мне почему-то кажется, что у них это получится.
P.S.2 И ещё информация: по разным оценкам в совокупности сейчас в России по дорогам ездит… не менее 3(. ) миллионов машин без полиса ОСАГО (или с поддельными).
Так, в 2013 году было продано 42,7 млн полисов ОСАГО, а к 2017 году их количество снизилось до 39,2 миллиона. При этом, за этот же период общий парк зарегистрированных автомобилей увеличился с 44,6 млн авто до 50 миллионов. Даже с учётом того, что часть машин разбираются на запчасти или просто бросаются гнить, где попало, без снятия с регистрации, то всё равно разность между цифрами поражает воображение!
Мне кажется, 3 миллиона без страховки – это очень-очень-очень консервативная оценка. С точки зрения логики, получается, что почти 10 миллионов не покупают полисы ОСАГО, а это примерно 20% водителей – каждый пятый. Ездить опять становится небезопасно…
P.S.3 Кстати, с 1 ноября (то есть через несколько дней!) в Москве уже начнут тестировать возможность штрафовать по снимкам с камер за факт эксплуатации машины без полиса ОСАГО. Пока всё это будет происходить только ограниченно, в виде эксперимента, но масштабирование на всю страну явно не за горами.
Клиенты такие клиенты. (Будни сотрудника страхового брокера, автострахование)
Недавно мне позвонил недовольный клиент. Сходу стал называть меня обманщиком, мошенником, "что за г**но вы мне предложили", "страховая отказывает в выплате, у меня большой убыток" и так далее. В общем после минуты его монолога я чувствовал себя примерно вот так.
Обещал разобраться, "давай, иначе я с тобой разберусь" - последовал ответ, и клиент бросил трубку) Как там пытался со мной разобраться клиент, на Ладе Гранте, взятой в кредит, я вообще не понимаю :D Причем там мужику лет под 50, а визги такие, как будто в прошлой жизни он был той-терьером. Клиент страховался у меня в первый год (хотя у меня за несколько лет своя наработанная база клиентов, и обычно работаю по ней - но и новых клиентов периодически тоже беру). Ладно, это лирическое отступление. Повествую дальше
Открываю его полис, обозначено "угон / тотальная гибель автомобиля". У нас на работе все, без исключения, разговоры записываются. Слушаю разговор. Просто, та часть диалога, которая нам нужна. М. к (мой клиент :D), я (я)
М. к: - Вы можете мне сделать самое дешевое КАСКО, для того чтоб от банка отвязаться. Я езжу за рулем безубыточно. Мне это КАСКО на..й не нужно.
Я: - да, есть вариант сделать КАСКО в компании (известный бренд) с франшизой в 15 000 р. Это опция, которая существенно снижает стоимость КАСКО, однако при обращении в компанию её придется доплачивать. При этом франшиза возмещается, в случае ДТП со вторым участником, который виновник. То есть если вы на 100% уверены в своей безубыточности - это хороший вариант. Полис стоит . р.
М. к: - не, это дорого. Я знаю, что у меня банк принимает КАСКО от угона / тотальной гибели автомобиля. Сколько такой вариант будет стоить?
Я: - Такой вариант дешевле, . р, но я вам не рекомендую его рассматривать, всё-таки угон случается гораздо реже, чем ущерб, а в случае тотала страховая компания до последнего будет занижать стоимость убытка, чтобы не признавать тотал.
М. к - вообще пох, делаем.
Кажется, я всё понял. Перезваниваю клиенту. Интересуюсь, какого рода убыток. Он "да вот, на парковке автомобиль кто-то протаранил, и скрылся". Я говорю "сильно?". Он "ну, прилично, зад помят". Ок, говорю "что в полисе у вас написано по условиям?". он "угон и тотальная гибель ТС".
- У вас угнали автомобиль?
- Этот ущерб можно расценивать, как тотальный?
- Ну тогда ко мне какие вопросы?
- А ты нахера меня по такому варианту застраховал, я не знал, что так будет?
- По вашему решению. Я вам сейчас скину на почту запись нашего разговора перед оформлением полиса.
- Да нах мне наш разговор, ты мне деньги за ремонт дай. Я на тебя в суд подам!
- Ок, ждите встречного иска за клевету и угрозы :)
Кладу трубку, почта его осталась, копирую запись звонка, и скидываю ему на мейл.
Сегодня вот позвонил, извинился, сказал что погорячился на мой счет. Шучу, начал опять на меня орать. Положил трубку. Всё-таки верно, что горбатого могила исправит.
День продолжается) И всё-таки хорошо, что большинство моих клиентов - адекватнейшие люди, общение с которыми очень приятно. В данном случае вот такие вот ложечки дёгтя бочку мёда не испортят. Люблю свою работу :)
Всем отличного дня, и удачи на дорогах :)
Вас когда грубо имеют - умеете расслабиться и получить удовольствие?Я - нет. Может кто уже знаком с таким словом "регресс"?
А то вдруг вы такие же лошары, как я и еще пару десятков тысяч человек в России.
Если вы водитель, попали в мелкое ДТП и вы виновник. Оформили Европротокол и в течении пяти дней обязательно его тащите в свою страховую. Иначе через год или два страховая ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫСТАВИТ ВАМ СЧЕТ НА СУММУ УЩЕРБА. #Регресс называется. .
Как и было у меня. В октябре 2017-го я попал в аварию. На 14-й день привез Росгосстраху европротокол. А в июле мне выставили счет. А почему я такой дурак и не привез его в течении пяти дней? Да потому что закон этот приняли втихую в 2014. Об этом никто тебе при продаже полиса не говорит. .
И продолжают выдавать вот такие (в карусели фотки протокола-развода) извещения о ДТП от 2011 года, которые Приказом МВД России от 23 августа 2017 г. N 664, приказ МВД РФ от 1 апреля 2011 г. N 155 "Об утверждении формы бланка извещения о дорожно-транспортном происшествии" признаны утратившим силу с 20 октября 2017 г. .
А почему их продолжают выдавать, хотя уже с ноября 2016-го существуют новые? А там фразочка есть на каждом бланке большими буквами. "Заполнить и передать в течении 15 дней в страховую компанию" .
И вот представим, что я водитель и сто лет не попадал в аварию. И вестник думский не читаю. И на сайте gov.ru и вестник Центробанка не читаю. Лошара. .
И вот беру я выданный мне (по закону с полисом 2 штуки обязаны давать) бланк извещения. Заполняю его. И читаю на нем сзади: передать в течении 15-ти дней. Наверное, я бегу гуглить - не поменялось ли чего в законе? Стоит ли мне верить этой информации? Конечно стоит. Мне же в моей страховой Росгосстрах его выдали. Чтобы я его принес на 14-й день. А через год-два мне сказали "лох - незнание закона не освобождает от наказания". Это чтобы за год-два я уже потерял или выкинул все свои копии, бланки и т.д А то, что мне выдали тогда недействительный бланк, ввели таким образом в заблуждение - я должен в суде доказывать. Со свидетелями и доказательствами. Защищать свои права потребителя.
Потому что, сдай я вовремя недействительное по законам извещение - было бы хорошо. А не сдал не действительный документ в срок, как в нем не написано - лох, плати. .
Вот и ищу я юриста, который поможет доказать, что не лохи мы. И нельзя так обманывать людей. Дело то выигрышное. Они же и сегодня их выдают. А пока пишу в Центробанк, Администрацию президента и прочие места, где на нас смотрят с удивлением. .
Посмотрите -у вас в бланке извещения есть фраза про 5 дней? Нету ? - вот и вас за идиота держат страховщики. Такие схемы #развод в #Росгосстрах #ингосстрах точно. .
Друзьям расскажите. Может новых лошар не появится через год два. А пока каждый день такие письма получают от 10 до 20 человек в день. Россия. Страна непуганных идиотов - с точки зрения руководства Росгосстраха и других страховщиков.
Виновник ДТП заплатит дважды
Хотите за свой счет отремонтировать в Германии чужой «мерседес», пострадавший в ДТП? Нет? А возможно придется! По крайней мере, так считают некоторые автостраховщики.
Верховный суд внес хаос в порядок урегулирования убытков по ОСАГО, и теперь после ДТП с чужой дорогой иномаркой вам, возможно, придется ремонтировать ее за свой счет в стране-производителе.
Возмещение «на бис»
В последние несколько месяцев виновникам ДТП, уже урегулировавшим все убытки по полису ОСАГО, стали приходить «письма счастья» от страховых компаний пострадавших с требованием доплатить за ремонт. В письмах содержится требование возместить разницу между выплаченной суммой по ОСАГО и реальной стоимостью запчастей, лакокрасочных материалов и ремонтных работ. Требуемая «доплата» в некоторых случаях соизмерима с уже выплаченной суммой.
В «Народном рейтинге» сайта Банки.ру образовалась целая ветка обсуждений таких ситуаций, в качестве главного отправителя таких писем упоминается «Росгосстрах». Посетители Банки.ру в форуме жалуются, что им как виновникам ДТП предлагается, по сути, оплатить полную стоимость ремонта по каско. Причем единственным подтверждением фактической стоимости ремонта часто является акт СТОА.
Например, пользователю под ником El201 «Росгосстрах» предложил в добровольном порядке возместить ущерб на сумму 12 513,28 рубля сверх уже выплаченных «Ингосстрахом» (страховщиком виновника) 53 500 рублей. Основанием для требования являются акт ремонтной компании на сумму 66 013,28 рубля и платежное поручение от РГС этой компании на эту же сумму. Согласно экспертному заключению, по которому и осуществлялась выплата за ремонт, восстановление автомобиля пострадавшего было оценено по Единой методике в 55 500 рублей (53 500 — стоимость ремонта с учетом износа). Это не самое большое требование от страховщиков, которые получили наши читатели. От Vita261991 РГС требует по суду 110 000 рублей при уже осуществленной выплате 90 000 рублей, а пользователю naber спустя три года после ДТП пришло требование от «Тинькофф Страхования» на 130 000 при выплаченном возмещении в 70 000 рублей (на момент публикации материала получить комментарий «Тинькофф Страхования» не удалось).
В большинстве описанных случаев эксперт один и тот же — «Автоконсалтинг плюс», что навело наших пользователей на мысли о «схеме».
В том, что это схема, лично я не сомневаюсь.Попробуйте, если Вы застрахованы по КАСКО, сравнить два варианта - получить возмещение деньгами и отремонтироваться в сервисе по направлению.Скорее всего, получение деньгами будет ниже реальной стоимости ремонта. А акт на осуществленный ремонт - выше. Иногда - в разы.Теперь, с выходом постановления КС, РГС решил отработать в этом направлении.На сайте автомобилистов drom ситуация достаточно активно обсуждается. Таких требований становится много, и все от РГС. Но пока, как я понимаю, никто не продвинулся до суда. Так что практики, видимо, пока нет. Мнения разные.На мой взгляд, надо при доведении ситуации до суда:1. запрашивать полный набор документов, пристально обращать внимание на выполнение формальных признаков первичных документов, доверенностей и полномочий лиц-подписантов и т.п. и оспаривать и предлагать не принимать к рассмотрению документы при наличии в них нестыковок, отсутствии доверенностей подписантов, полномочий по доверенностям и т.п.
2. поскольку по постановлению КС возмещается понесенный ущерб, а не затраты вообще, ущерб должен быть обоснован.Если Вы как физ. лицо захотите по суду получить возмещение ущерба с виновника, Вы же не только расходные документы в суд понесете, а прежде всего акт экспертизы. И без акта экспертизы Вы ничего не получите.А почему страховая не так? Она такая же сторона, и по идее должна обосновать размер ущерба при обращении в суд.
Можно предложить рассматривать в качестве оценки имеющийся акт экспертизы. Единственным таким актом будет являться, как я предполагаю, акт полугодовой после ремонта давности. Тогда к выплате будет сумма превышения до суммы акта без учета износа (а не до суммы ремонтной конторы).Но все же я надеюсь, что РГС не станет доводить до суда ситуации, в которых может всплыть схема. Поскольку можно, как минимум, получить встречное обвинение в мошенничестве. Не случайно все письма с требованием возместить ущерб - не заказные, а носят неформальный характер.
Пострадавшие от страховщиков виновники ДТП отмечают, что при такой практике страховые могут договариваться: страховая по ОСАГО — оценивать ущерб по минимуму, страховая пострадавшего — ремонтировать в своих центрах по заоблачным ценам, а разницу брать с виновника ДТП, пишут пользователи Банки.ру. «Почему нет? Получается, это вообще может вылиться в некую систему перекладывания ответственности на виновника ДТП и снятия ее со страховой, не только в части износа, а вообще в части всей суммы», — пишут автомобилисты (везде авторская орфография и пунктуация сохранены).
«Я надеюсь, что РГС не станет доводить до суда ситуации, в которых может всплыть схема. Поскольку можно, как минимум, получить встречное обвинение в мошенничестве. Не случайно все письма с требованием возместить ущерб — не заказные, а носят неформальный характер», — пишет El201.
Надежды автовладельцев не оправдываются — страховщики активно идут в суды по таким поводам и часто выигрывают.
«Стоит отметить, что до тех пор, пока не сложилась судебная практика по данным делам, судьи зачастую отказывали в удовлетворении исковых требований. Со временем, по мере накопления материалов, суды стали часто принимать положительное решение о взыскании», — отмечает директор департамента урегулирования убытков СК «Абсолют Страхование» Игорь Люкин.
Компании «Абсолют Страхование», «АльфаСтрахование» заявили Банки.ру, что у них самих подобных судебных дел нет (в «АльфаСтраховании», по словам официального представителя компании, действует запрет на взыскание разницы с физических лиц в пределах лимита ОСАГО), однако в целом по рынку они нередки. От других автостраховщиков комментарии ситуации получить не удалось.
А судьи что?
Если все прописано в законе, откуда же тогда взялись массовые претензии страховщиков к виновникам ДТП и почему суды встают на сторону страховщиков? Мотивируя свою позицию, главный герой постов в «Народном рейтинге» Банки.ру «Росгосстрах» ссылается на постановление № 6-П от 10.03.17 Конституционного суда РФ (на него же опираются и судьи в реальных делах). «Подробный анализ (Верховным судом. — Прим. Банки.ру) подобных споров был обусловлен неоднородностью толкования норм действующего законодательства и неоднородной судебной практикой, что порождало нарушение имущественных прав потерпевших, в частности права на полное возмещение вреда, — отмечается в комментарии пресс-службы «Росгосстраха». — С учетом указанного постановления судебная практика изменилась, и теперь потерпевший может рассчитывать на полное возмещение своих расходов».
Конституционный суд в своем разъяснении ссылается на статью 1072 ГК, в которой указано, что в случае, когда гражданская ответственность виновника была застрахована, а страхового возмещения недостаточно для полного возмещения вреда, «разница между страховым возмещением и фактическим размером ущерба подлежит возмещению причинителем вреда». Но не уточняет при этом, о чем идет речь — о компенсации ли износа, о размере ущерба свыше лимита по ОСАГО или о разнице между стоимостью дилерского ремонта (по каско) и ремонта по ценам Единой методики (по ОСАГО). Не уточняется и то, кто должен компенсировать разницу — виновник ДТП или его страховая компания.
В РСА считают, что нечеткость формулировок и привела к появлению волны писем к страхователям, а вслед за ними и исков. «Было очень специфичное разъяснение Пленума Верховного суда, которое привело к тому, что некоторые филиалы, менеджеры, иногда и компании стали посылать письма (с требованием заплатить компенсацию. — Прим. Банки.ру), — комментирует этот документ Евгений Уфимцев. — Мы со стороны РСА можем это ограничивать только своими разъяснениями, что так делать не нужно. Другого пути у нас нет».
Исполнительный директор РСА уверен, что «если такие компании пойдут в суд, они со стопроцентной вероятностью выиграют, исходя из разъяснения Верховного суда», хотя в законе стоимость ремонта по Единой методике считается реальным ущербом, который виновник нанес.
Между тем много вопросов и к самой Единой методике расчета — этот вопрос уже поднимался неоднократно. «Если между ЕМ и стоимостью ремонта по каско, который производится по «оптовым» ценам страховщиков, возникает разница, то это однозначно говорит о «недостатках» методики, которую фактически разрабатывают сами страховщики в рамках их профобъединения», — считает руководитель направления «Страхование» Банки.ру Дмитрий Жуков.
«С возмещением разницы, полученной в результате вычета износа, можно с натяжкой согласиться, хотя вопрос очень спорный», — говорит эксперт, поясняя, что в большинстве случаев поврежденную деталь можно заменить только на новую. «Выставление же требований страхователю компенсировать разницу между стоимостью запасных частей, лакокрасочных материалов и нормо-часов, обозначенной в ЕМ, и рыночными ценами на эти составляющие ремонта, если не превышена максимальная сумма страхового возмещения 400 тысяч рублей, выходит за грань банальной логики. Если в ЕМ стоимость любой из этих составляющих будет занижена относительно рыночной цены (а таких примеров множество), то при использовании трактовки решения Конституционного суда, применяемой, в частности, «Росгосстрахом», эта разница будет возложена на виновника. А разница может быть соизмерима, а то и превышать компенсированный в рамках ОСАГО ущерб».
Страховщики против. страховщиков
Несмотря на высказывания пользователей о том, что подобные иски могут быть выгодны всем страховщикам, теория заговора здесь явно притянута за уши, — Евгений Уфимцев признался, что по мере расширения такой практики вопрос о ее недопустимости неоднократно поднимали сами страховые компании.
Более того, по сведениям Банки.ру, инициативная группа внутри РСА разработала проект позиции союза автостраховщиков по этому больному вопросу (документ имеется в распоряжении Банки.ру). «В последнее время на страховом рынке появилась активная практика предъявления страховщиками суброгационных требований причинителям вреда наряду с предъявлением такого требования страховщику ОСАГО не только в случае превышения лимита выплаты по ОСАГО, но и в пределах установленной законом об ОСАГО страховой суммы, — говорится в проекте документа. — Такая практика ставит каждое лицо, заключившее договор ОСАГО и уверенное на этом основании в своей защищенности (по крайней мере, в пределах лимита по ОСАГО), в неопределенное положение, поскольку полную защиту от требований к нему как к виновнику ДТП полис ОСАГО не обеспечивает».
Это негативно сказывается на отношении потенциальных потребителей страховых услуг к ОСАГО и провоцирует расширение страхового мошенничества в этой сфере страхования, отмечают составители документа. Подчеркивая, что такие требования дискредитируют и установленный порядок осуществления выплат по ОСАГО, основанный на ЕМ и правилах проведения независимой технической экспертизы транспортного средства. В этой связи президиуму РСА предлагается «считать нецелесообразным» предъявление подобных требований виновнику ДТП. Проект документа, по словам источника Банки.ру, находится на согласовании в президиуме РСА. Если он будет принят, то РСА распространит его между всеми своими членами.
Однако пока страховщики пытаются выработать единую позицию, письма страхователям продолжают приходить, а иски поступают в суды. В этой ситуации важно помнить о том, что сдаваться раньше времени не стоит: заявленные фактические расходы на ремонт могут быть оспорены в суде. Суд может уменьшить размер возмещения, если удастся доказать, что пострадавший и/или его страховая компании завысили сумму или вышли за грани разумного. То есть если пострадавший в ДТП отремонтировал свой раритетный автомобиль непосредственно в компании-производителе где-нибудь в Германии по договору каско, то, скорее всего, виновнику ДТП удастся избежать дополнительных выплат.
Юрий Суровцев полагает, что в сложившейся ситуации, если заявленная страховой компанией по каско сумма убытков не превышает 400 000 рублей, автовладельцу следует возражать против такого требования. Указав, что в данном случае надлежащим ответчиком должна являться страховая компания, с которой у автовладельца заключен договор ОСАГО.
Ольга КУЧЕРОВА, Banki.ru
Мнения читателей и жертв:
ViSlav29.06.2018 10:59 #Росгосстрах. Кто б сомневался что именно у этой конторы появятся очередные гениальные "бизнес-идеи"
Непонятно только почему частная компания носит название "Российская Государственная". Нет ли в этом признаков мошенничества и заведомого введения в заблуждения доверчивых граждан?
PS Мнение и компетенции автора статьи могут не совпадать с мнениями и компетенциями разместившего этот материал :) . "мопед не мой"