Даунгрейд в сельском хозяйстве

Вы используете Internet Explorer устаревшей и не поддерживаемой более версии. Чтобы не было проблем с отображением сайтов или форумов обновите его до версии 7.0 или более новой. Ещё лучше - поставьте браузер Opera или Mozilla Firefox.

Обсудить и задать вопросы можно в этой теме.

kot1967> с каждого собирала по 2 ведра картофана величиной с два кулака и нам потом этого всем хватало на всю зиму. эээ. на каких стероидах надо картошку растить, чтоб она давала два ведра клубней с куста? Тем более, с 2 кулака размером? Насколько я помню, если полведра с куста наберется - это ооочень хороший результат. Обычно порядка 6-10 небольших картофелин.

kot1967> ЗЫ у нас на ВАСХНИЛе в прошлом году перестали продавать семена картошки, семена - имеется в виду сортовые клубни на рассаду? Других "семян" я что-то не видел.

с.т.> хорошая урожайность. в ростовской области как-то меньше - жарко.

Сажать картошку в Ростовской области сродни кукурузе в Заполярье. Выращивать нужно то, что севернее не растет, и покупать на вырученные деньги картошку.

• 2
• Ответить на сообщение

D.Vinitski> Сажать картошку в Ростовской области сродни кукурузе в Заполярье. Выращивать нужно то, что севернее не растет, и покупать на вырученные деньги картошку.

ну, выращивать на продажу это совсем отдельное дело, картошку проще самим вырастить чем так сложно

D.Vinitski> Сажать картошку в Ростовской области сродни кукурузе в Заполярье. Выращивать нужно то, что севернее не растет, и покупать на вырученные деньги картошку.

Сажают на продажу и в Ростовской области, и в Краснодарском крае, причем на поливных землях. То есть получается как минимум не менее выгодно, чем помидоры и огурцы. Если не веришь, то просто прокатись в сторону Багаевки от Ростова или по М4-объездной, картофельные поля видны из окна авто. У нас и лен на масло сажают, потому что выгодно, а ведь культура типа "северная".

• 1
• Ответить на сообщение

ahs> Сажают на продажу и в Ростовской области, и в Краснодарском крае, причем на поливных землях. То есть получается как минимум не менее выгодно, чем помидоры и огурцы. Если не веришь, то просто прокатись в сторону Багаевки от Ростова или по М4-объездной, картофельные поля видны из окна авто. У нас и лен на масло сажают, потому что выгодно, а ведь культура типа "северная".

Уж если в Израиле сажают, растят, продают в РФ, то однозначно выгодно и уж куда "северней". Про кубинскую картошку вообще молчу .

ahs> К чему я это все? ahs> По мне, попытка занять всех "свободных" именно в агротуризме сродни попытке жить одним бритьем

Скорее, если есть куча "лишних людей", прокормить которых общество в состоянии, но надо чем-то занять - то надо в образование (детсады, младшая и немного средняя школа) и в медицину. И там и там острая нехватка (относительно) низкоквалифицированного вспомогательного персонала.

Даже бестолковый офисный клерк наверняка вполне в состоянии заполнять истории болезни по указаниям врача или там присматривать за тремя-четырьмя детьми. А три-пять второклассников под присмотром и обучением плохонького учителя - по-любэ куда лучше, чем 30 на уроке у хорошего.

• 6
• Ответить на сообщение

• 1
• Ответить на сообщение

Fakir>> там присматривать за тремя-четырьмя детьми s.t.> Это ты как то чрезмерно оптимистично к людям относишься. Работа с детьми это п. ц!

Ясен пень. И в особенности это 314..ц, когда их приходится не то что 20, а все 30+ человек на несчастную учительницу. Людишков занять нечем? Ну вот по 3 дитёнка на три часа в день. И отдельно взятому работать умеренно сложно, и людей занять можно ну очень много. Причём реально не без пользы.

Fakir> Скорее, если есть куча "лишних людей", прокормить которых общество в состоянии, но надо чем-то занять - то надо в образование

Это при социализме, когда физическое наличие еды эквивалентно наличию бюджета. А при капитализме бюджета не хватит и начнутся глюки при попытке повысить налоги и его пополнить.Потому лишних людей кое-где, больше в 3-м мире, в качестве одной из мер пытаются спихнуть в мелкий бизнес вроде этого.

• 4
• Ответить на сообщение

digger> Потому лишних людей кое-где, больше в 3-м мире, в качестве одной из мер пытаются спихнуть в мелкий бизнес вроде этого. Ты путаешь суть и форму. "Мелкий бизнес" - это форма. Точно так же можно поощрять мелкий бизнес в виде аутсорсинга помощи учителям и детским садам, частные детские сады и школы. Просто сейчас первая мысль мелкобизнесмена "о, торговля!". А могла бы быть "о, частный детский садик!". И будет всё то же самое - то же самое рыночное казино со всеми блекджеками и гм. учителями, короче.

Разница капитализма с социализмом лишь в том, что в капитализме эту идею сложнее продвинуть, управляемость похуже. Но и то, за десятки лет научились. Есть спецы, есть технологии.

• 3
• Ответить на сообщение

Татарин> Ты путаешь суть и форму. "Мелкий бизнес" - это форма.

Именно специфически капиталистическая.Работы нет, рабочие места создать сложно : народ сидит без денег и требует пособий, достаточных для жизни в городе, кроме того обыдляется и становится склонным к криминалу. Для пособий необходимо брать налоги,а не с кого - замкнутый круг. Государству хочется снять безработных с довольствия и занять чем-то, самое простое - самим организовать малый бизнес, чтобы продажи неких папирос или бубличков хватало на жизнь.

• 3
• Ответить на сообщение

• 2
• Ответить на сообщение

Bredonosec> но если рабочие места - фарцовка, то сообщество не производит ничего, и это просто перераспределение бабла, выдаваемого государством.

Не 100% фарцовка, а незамкнутый цикл, где базовые отрасли заменяются дотациями государства.В любой постиндустриальной экономике есть базовые отрасли, которые обладают мультипликационным эффектом и при том составляют не особо большую часть ВВП, в самом простом примере - городок с градообразующим предприятием. Если мы просто платим пособие, надо оплатить 100% расходов и получаем бездельников и гопников, а если организуем такую экономику - 10-20% и народ при деле.

• 2
• Ответить на сообщение

digger> Не 100% фарцовка, а незамкнутый цикл, где базовые отрасли заменяются дотациями государства. это и называется система перераспределения бабла из бюджета.

> Если мы просто платим пособие, надо оплатить 100% расходов и получаем бездельников и гопников, а если организуем такую экономику - 10-20% и народ при деле. система получается принципиально мертвой и крайне уязвимой. Случись что с пособиями - всё накроется тазом. При этом они будут уверены, что они оплачивают государство из своих налогов, а не государство их содержит. Короче, система должна производить что-то, а не толкьо потреблять.

• 1
• Ответить на сообщение

Bredonosec> система получается принципиально мертвой и крайне уязвимой.

Само собой, ходячий зомби, но ненамного отличается от городков времен СССР вокруг нерентабельных и планово-убыточных предприятий.

• 1
• Ответить на сообщение

• 1
• Ответить на сообщение

Это - отдельное явление : удаленная работа и профит от более низких расходов на жизнь и/или лучших природных условий. Подвид - околачивание груш и жизнь за счет ренты, в частности от сдачи квартиры в дорогом месте. Элемент дауншифта в удаленной работе есть почти всегда : личное присутствие обычно необходимо для офисных склок и карьерного роста, потому доходы падают.

• 1
• Ответить на сообщение

Об этом собственно и спич

stas27>> Фермер нашёл выход - своим клиентам он объявил, что больше не продаёт молоко, а продаёт доли своих коз. matelot> Рассказывали про похожий случай, кажется в Зап.Вирджинии, фермер создал клуб любителей коров с годовыми взносами.

• 1
• Ответить на сообщение

Это не обход законов, а трюк при сложностях с реализацией вроде продажи единиц отдыха. Если человеку разонравится молоко, то реализация - все равно на нем, ему придется продавать свою корову кому-то еще. Другая похожая более цивилизованная форма - потребительский кооператив, но они обычно вырождаются в обычные бизнесы.

lenivec> 8:50 - о размерах необходимого участка. огород - 3-4 сотки (ар) на человека.

Вполне реально, а с применением ГМО - и 1-2 хватит

lenivec> 11:10 - размеры выпаса 10 ар на козу, 1 гектар на лошадь. 12:40 - плюс такой же размер сенокосов на зиму. Только общественная роботизированная ферма на свободном выпасе - по типу "корова на балконе". Дома - только куры, гуси и индюшки на амарантовом корме.

lenivec> 13:00 - размер леса на дрова - 20-30 га на семью если валка деревьев разрешена. 50-100 га - когда валка деревьев запрещена. бурелом, хворост и т.д. самопад

Лечится энергосберегающим домом, отапливаемым от кухни - "пассивный (простите за намёки ) дом" на основе соломы. Водоснабжение - ветронасосное, гор.водоснабжение - солнечные коллекторы. Хватит 2-5 га леса на дом