Тема: Чем молитва отличается от заклинания?

Подскажите, чем отличается христианская молитва от чтения мантр или колдовства, заговора или самовнушения?

Молитва есть обращение Господу Богу,остальное обращение идолам!

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Просмотр статей

Во имя Господа милостивого,милосердного! Молитва есть обращение Господу Богу,остальное обращение идолам!

Это конечно классный ответ (ничего другого я не ожидал). Тогда уточню вопрос. Как определить, что то, что человек произносит, обращается к Богу, а не к "идолу"?

Или так: всякий ли текст, в названии которого находится слово "молитва" является обращением к Богу, если его произнести с верой?

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Домашняя страница
Просмотр статей

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Домашняя страница
Просмотр статей

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Домашняя страница
Просмотр статей

Андрей, а в интернете эта книжка есть, не знаете?

Марк, ты уж извини, но колдовство, чтение мантр, самовнушение и заговоры – это четыре совершенно разные вещи, если конечно не принимать во взгляд, что всё едино)))) Что касается мантр, Марк, честно скажу не знаю. В првославии дык, на мой взгляд, в храмах молитва зачастую теряет границы с мантрой.

Колдлвство? ))) Мда, по моему, это тоже самое, что сказать: «политика», и не уточнить внешняя или внутренняя это политика или же это вообще политика рекламной компании предприятия по производсту картонных коробок в городе Иваново. Я это к тому, что если твоя цель была не просто уколоть-обвинить верующих, а вместе подумать над проблемой, то стоит побольше написать своего мнения, свою точку зрения. Если отвечать, учитывая как я понимаю колдовство, то оно никак не связано с молитвой, так как колдовство это по сути паразитизм, а молитва обращение к Божественным ресурсам с целью отдачи окружающим энергии (если упростить и по-русски, то: молитва - чтобы делать добрые дела, а колдовство – чтобы удовлетворить свои желания).

Заговор. Тоже не знаю, что ты под этим понимаешь. У меня бабушка, царствие ей небесное, просто молилась над раной Господу Иисусу Христу и называла это заговором.

Самовнушение )))))) Щас оседлаю свой любимый конёк психологию и помчусь на нём эдак на 3-4 страницы… Но если в двух словах, то в самовнушении ты создаёшь конкретизированный образ (вот тебе и идол, к стати говоря)))), а в колдовстве идолами служат собственные желания) , а в молитве вверяешь себя Божественной Воле, в идеале.

Хотелось бы всё же услышать твою позицию, Марк. Если считаешь, что нету разницы то укажи как понимаешь всю эту… ну, в общем, Всё это.

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Просмотр статей

Спасибо, хороший ответ! правда здорово! Различные православные молитвословы (продают целыми томами на старорусском языке) это не есть гуд, по моему. Например "молитва богородице" "молитва св. Николаю-угоднику" - это с точки зрения Христа вообще ересь: "Богу одному поклоняйся и ему одному служи" Однако же полно людей которые их читают и они щастливы! И другая проблема: повторение молитв до упаду. Например 40 раз. Это ли не мантры? Чтобы перейти на бессознательный уровень? Вполне возможно, что потом и мерещится им что-нибудь. про заговор и колдосвтво даже упоминать не хочется - не тот форум. С другой стороны, взять те же "божественные настрои СОЭВУС". Это ли не самовнушение, когда фразы "божественная сила наполняет моё тело" служит для излечения?

Итог делаю такой. Молитва - это обращение к Богу, это попытка осознать свою связь с Единым. Молитва не нужна Богу (сорри, 21 век на дворе. фразы типа "Бог нас слышит"), она нужна нам для укрепления в вере, для каждодневного самоконтроля. Ну и естественно "Отче наш" - самая лучшая молитва из придумнных на земле. Осталось только перевести её на современный язык. У кого какие мнения?

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Домашняя страница
Просмотр статей

Я скажу вам больше! Не каждая молитва (даже если это Отче наш) есть поклонение! (Потому что молитва и есть один из проявлений поклонения!) Молитва обрашено Богу, если произносится в духе и истине! Переведу на современный язык: В духе-(по простому) очень сильно желать(очень хотеть обратиться Богу!) В истине-знать (разуметь) Кому обращаешся и что хочешь сказать!

Круг замыкается тем, что все это ничто если не дано Богом уразуметь и желать! Понятно?

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Домашняя страница
Просмотр статей

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Домашняя страница
Просмотр статей

Сорокин Марк, извините,долго не отвечал, надо было подумать, шибко много проблем вы затронули. Начну отвечать по чуть-чуть.

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Домашняя страница
Просмотр статей

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Просмотр статей

Сорри, я не знаю старрорусский, чтобы определить, даёт ли он свободу понимания. Все слова о том, что старорусский - это "богодуховный" язык..лишь слова. Почему тогда не читать на том языке - котором говорил Христос? По-моему было бы более логично.

Думаю проблема гораздо глубже. Христос говорил так, что было всем понятно и нищим и убогим. Тем более он говорил в малограмотных слоях общества. А мы, как только заходит речь о Боге, о вечном, хватаемся за Библию и начинаем строчить цитаты: "Слушайте Истину. " А потом даём молитву на непонятном языке человеку и говорим, что это богодуховный язык. Любви нам нехватает. И своего понимания.

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Домашняя страница
Просмотр статей

Согласен. Просто между пониманиеим и пониманием истиным иногда большая пропасть, и возможно специфический язык как способ задуматься. Не знаю, не буду спорить. В любом случае я думаю, что необходимо понимание молитвы и поэтому важно её исследование, прочувствование, обсуждение с более компеентными людьми, делиться опытом.

Даже больше скажу, ВСЕ слова всегда будут лишь словами . Извините за сарказм, просто я, вроде, ничего такого не говорил. Соглашусь, что старорусский иногда мешает пониманию, особенно при черезмерном использовании. Но иногда он очень к стати, мне он помагает создать определённый настрой, чтоли, не знаю как выразить это словами. Конечно важен не язык а сами слова их смысл, важно их восприятие и оно врятли будет одинаковым у разных людей. Поэтому, естествено, что одни и теже слова могут одного вдохновлять, а у другого вызывать раздражение из-за непонимания.

Логика не всегда является пилюлей от всех болезней. Я, так, считаю, что чаще она становится врагом для самого человека, особенно использующего исключительно её одну.

С одной стороны я с вами согласен и сам, как вы описали, не поступаю, но сдругой. Объясните, с точки зрения логики , а вот в чём они не правы?

Знаете, мне очень не нравится, когда люди хают чужие поступки вместо того чтобы сказать: ". а вот я делаю это следующим образом. и у меня получается гораздо лучше чем если. ". Конечно, если люди приносят вред своими поступками то можно и нужно указать на это. Но действительно ли вы считаете, что подобное, описанное вами, поведение приносит вред?

Марк, предлагаю сместить внимание с "виновных" на решение проблемы, на то как можно зделать лучше. Я конечно понимаю дао, выраженное в словах, не есть дао , но всё же. Условия задачи просты: миллионы людей не знают и даже не хотят знать о Боге, большинство из них живут убивая свой дух, а заодно и не только свой. Что делать?

Наиболее известные способы решения: 1) Религия. 2) Этика. 3) Философия. 4) Психология. 5) .

На мой взгляд наибольшей эффективности в возрождении человеческого духа в планетарном маштабе можно достичь интегрируя эти "способы", всесторонне развивая человека с рождения, а не подчинять-зацикливать воспитательный и обучающий процесс на позиции логики-рациональности для будующей проф. пригодности или на чём другом.

Возвращаясь к теме. В религии молитва - метод обратиться к Богу. Возможно у человека высокодуховного будут уже собственные млитвы. Но для людей не умеющих этого делать они очень важны, так как в них они и обращаются к богу с просьбой научить их молится и Верить. Одно плохо, мне кажется, что большинство верующих умеют и обращаются к богу, однако не умеют слушать, когда он обращается к ним. А без последнего смысл молитвы немного теряется. Марк, я не могу понять, вы вообще выступаете против любой молитвы как таковой?

Просмотр профиля
Сообщения форума
Записи в дневнике
Домашняя страница
Просмотр статей

from: http://www.ihtus.ru/92003/mol1.shtml - А в гордость нельзя тогда впасть? - Очень даже можно. Но избежать такого падения можно. Преподобный Макарий Великий справедливо поучал, что без всех добродетелей можно спастись, а без смирения никто не спасся. Вон мытарь и благоразумный разбойник ничего не имели, а спаслись единственно смирением. А сатана все имел, кроме смирения, и пал навсегда. Богомыслие хорошо и размышление над великими тайнами, нас окружающими, но со смирением и без осуждения других, а иначе велика опасность. Ересиархи были людьми даровитыми, но не хватало им смирения. Они вошли в мудрование, воспротивились Церкви и погибли.

- Я читал, отец Тихон, что тибетские отшельники, которые подвизаются в повторении мантры (молитвы): «Ом мани падме хум», т.е. «Сокровище в лотосе, приветствую тебя», доходят постепенно до великой тишины и восторга. Когда они достигают до положенного предела, то постепенно сокращают мантру и, в конце концов, раз ночью, выйдя из своей пещеры и глядя на величие звездного неба, говорят: «О!» и застывают в созерцании открывшегося величия. Вот и Альберта Эйнштейна спрашивали, имеет ли он веру. Он ответил: «Да, если под ней разуметь удивление перед мудростью и величием, царящими в мире», но догматизирования он не признавал. Что Вы об этом думаете, отец Тихон?

- Не нам судить, что видят тибетские отшельники или как понимает Божество Эйнштейн. У нас имеется Священное Писание, «Добротолюбие» и опыт многих подвижников. Будем подвизаться в молитве Иисусовой смиренно и с терпением и в свое время узнаем, что положено, если не ослабеем. Главное же, к чему надо стремиться, - это любовь, любовь к Истине, т.е. к Богу, и любовь к ближним. Бог есть любовь. В этом наше отличие от подвижников буддизма и индуизма: у них главное – знание, а зло – от неведения, а у нас главное – любовь. На Страшном Суде нас не будут спрашивать, где, как и сколько мы молились или созерцали, а накормили ли мы, напоили ли, одели ли, посетили ли нашего ближнего. Этим мы осудимся и оправдаемся. Но это не значит, что мы не можем предаться созерцанию. Это особенно приличествует старости, когда у нас нет уже сил для деятельного милосердия, а также и тем, которых призвал Господь на предстояние пред Ним. Но и отшельники не должны совершенно уединяться, а устно или письменно отвечать на вопросы духовные, когда спрашивают. Все великие отшельники это делали, и Антоний, и Макарий, и другие. Все надо делать с радушием.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎