Постараюсь не попасть в "просак"

Постараюсь не попасть в "просак" ⇐ Глас народа

Сообщение имячко » 21 мар 2014, 11:29

А просека, пересечение? "Просак" не машина, а пространство, пересекаемое будущей вервью.

Добавлено спустя 32 минуты 33 секунды:

Сообщение Гудвин01 » 21 мар 2014, 12:18

(Хм, согласитесь, забавно, когда Фасмер говорит "вопреки Фасмеру"?)

Сак, как вид рыболовной сети, в инете не обнаружился, но что-то такое мне смутно припоминается. С другой стороны подсак, подсачек известен каждому мало-мальски серьёзному рыбаку. Но к рыбакам и ПРОСАКУ, имеющему обиход и поныне вернёмся позже. Для начала, рассмотрим машину для плетения канатов, определимся с тем, где же тот самый просак находится в ней. Вам это интересно?

Сообщение chuPC » 21 мар 2014, 13:01

С точки зрения (обихода, терминологии) рыбаков -- именно так. Если же вернёмся к машине для производства канатов, то заодно выясним, откуда появился тюремный термин "ссученый".

Вам это интересно?

(Просто "разъяснялка" получится оченно объёмной, а на "многа букаф" мне тоже тратить свою жизнь не охота.)

А мой отец, мир его праху, прошлой весной стачал себе поршни. Двойные! С берёзовыми гвоздями!! Так радовался, так радовался.

Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:

Википедия: Са́кля (от груз. სახლი сахли — «дом») — монументальное каменное сооружение жителей Кавказа, а также деревянный дом в Крыму, преимущественно в горной зоне. В Крымских горах это обычно небольшой дом, из дерева, глины, керамического или саманного кирпича, с плоской крышей. Часто располагались на горных склонах в виде террас, примыкая вплотную один к другому. Таким образом крыша нижестоящего здания часто являлась полом или двором вышестоящего.

Древнейшие крымские сакли — простейшие однокомнатные сооружения без окон, с земляным полом и очагом посредине помещения. Дым в таких саклях выходил через отверстие в крыше. Современные сакли часто состоят из нескольких комнат, с крытым полом, оборудованы для комфортного проживания.

Сообщение имячко » 21 мар 2014, 13:52

Вот уже почти шесть часов держу интернет в жив, чтоб ответить в этой теме. Да только получается, что никому из особо рьяных это не надо. Я могу ответить. Я давно интересуюсь этим словом. У меня материала -- вагон. Никому это не надо. "Никому" -- это не Князю Мышкину -- этот точно зажелает послушать. Не Марго -- по ходу ей не до того, завалили прочей "разбираловкой". Ни ещё кому-то из тех, кто РЕАЛЬНО болеет за русский язык. А список реально ДРУЗЕЙ РУССКОЙ СЛОВЕСНОСТИ у меня большой. Вот тем всем будет интересно послушать меня. И. может быть, отмахнуться, закопать мои словесные изыски своей правой задней лапкой. им будет НЕ В ПАДЛУ: не они делали информационный вспрыск. Не они вякали. Хотя беду -- слушать мои изыски -- примут безотказно Но где же те, кто провоцирует майдан? Опять сидит на крыше и стреляет в обе стороны из снайперской винтовки?

Добавлено спустя 12 минут 25 секунд: Ну, реально, господа! Хорошо. Заимствование имен и фамилий -- тема скользкая. Да и кто же думал, что какой-то Хренов Патриот копается в своём древе родовом. Ну. ладно. Просак. Я родился на Волге. Я с детства рыбачу. Да и род мой практически весь -- тутешний. Ну, если вас реально интересует это слово "просак", скажите, что вы действительно им интересуетесь. Я расскажу вам всё, что я успел услышать и узнать, а там -- решайте сами. Чего же ж проще. Да не интересует их СЛОВО. Им важен впрыск. А я, как дурак, сидел полдня в Кореле, рисовал схемы машин для плетения канатов, да разных там прочих рыболовных снастей. Попал в просак, короче. Ну так хоть вы, любители русской словесности, будьте умней, договорились?

Сообщение Князь Мышкин » 22 мар 2014, 00:03

Сообщение Князь Мышкин » 22 мар 2014, 00:15

Сообщение Князь Мышкин » 22 мар 2014, 00:30

И я совсем не даром тут чуть выше сказал, что мой отец стачал себе к весне двойные поршни. С гвоздями из берёзы. Правда, это было в прошлом году. правда, я их потом ему в могилку положил. но как стачать -- и даже двойные! -- я могу научить хотя б по интернету. С гвоздями сложнее -- их видеть надо, щупать. Короче, я не умею. Увы мне!

Добавлено спустя 6 минут 57 секунд: "Это к нашему времени так сложилось, когда название "просак" не сохранилось в языке, а осталось только в составе образного выражения, объединившись с предлогом". Ну да, ну да. И мелкотравчатый помещик, это такой бедолага, у которого никогда не хватало денег на удобрения. Поэтому он даже газонокосилки не покупал: а -- чё? сама засохнет.

Неужели всё так плохо? Мне это напоминает старую рыбацкую байку про городских: рыбаки ловили рыбу, а поймали рака -- целый день они гадали, где у рака. скажем так, выходное отверстие. Смешно, право слово, смешно.

То есть то самое пространство, где находится правая (третья) рука на первом снимке.

Конечно, если производить вот такие канаты

Но согласитесь, угроза жизни и неловкое положение как-то не слишком согласуются.

Добавлено спустя 16 минут 56 секунд:

http://www.plam.ru/hobbirem/podemniki_lovushki_kastingovye_seti/p5.php: Саки – захватывающие рыбу орудия с большим провисом сетки – применяют при ловле проходных рыб (например корюшки в Неве) или крупных рыб в глубоких ямах, омутах и так далее (например леща на подкормку). Сеть сака крепится на круглый обруч, крестовину, прямоугольную раму или на шест с рогатиной или поперечиной на конце – последний вариант сака называется наметкой.

Наметка – снасть, известная с давних времен, и до наших дней она остается наиболее известным и широко применяемым из всех саков. Классическая, еще Аксаковым и Сабанеевым описанная наметка состоит из сетевого мешка (так называемой мотни), шеста-рукояти и треугольного каркаса; одна из его сторон – перекладина; две другие – туго натянутый шнур, продернутый сквозь крайние ячеи сети и прикрепленный к шесту (см. рис ). Для удобства транспортировки снасти шест обычно вырубается на месте рыбалки.

Классическая наметка: (а) – вариант для активной ловли: 1 – шест; 2 – место крепления шнура; 3 – шнур; 4 – мотня; 5 – перекладина; (б) – вариант для пассивной ловли с упором в дно

Но сак (подсак, подсачек) -- не просак.

Добавлено спустя 21 минуту 59 секунд:

Рамовые сети В рамовой (рамной) сети сетное полотно разделено на отдельные «окна» пожилинами из толстой нити, продетыми сквозь ячеи вдоль и поперек сети.

Посадка рамовой сети производится с посадочными коэффициентами по горизонтали и вертикали, доходящими до 0,33 (или 1:3). В результате такой посадки сеть приобретает очень большую слабину – образуется как бы большой мешок. От одной боковой пожилины до другой параллельно подборам протягивают несколько продольных пожилин, длина которых равна длине подбор.

Эти пожилины на расстоянии 40–80 см одна от другой продевают сквозь горизонтальные ряды ячей сети, а концы крепят к боковым пожилинам. После установки продольных пожилин устанавливают поперечные, по длине равные боковым пожилинам, на расстоянии одна от другой 40–80 см.

Каждую поперечную пожилину одним концом закрепляют на верхней подборе, пропускают сквозь ряд ячей сети и другим концом закрепляют на нижней подборе. В местах перекрещивания поперечные и продольные пожилины скрепляют между собой. Поперечными пожилинами образовавшиеся ранее продольные мешки делятся на ряд маленьких мешков, как бы посаженных на кромки, образованные в результате переплета пожилин, и хорошо запутывающих рыбу, а нагрузка распределяется на большое количество нитей, что не позволяет даже крупной рыбе повредить сеть (см. рис. 3).

Рис. 3. Рамовая сеть (трехрамовая): 1 – сетное полотно; 2 – верхняя подбора; 3 – нижняя подбора; 4 – боковая подбора (пожилина); 5, 6 – режа; 7 – посадочная нить; 8 – поплавок; 9 – грузило; 10 – сетной мешок (карман)

Пожилины связаны в местах пересечения и создают рамы, препятствующие запутавшейся в сети рыбе вывести из участия в дальнейшем лове значительные участки сетного полотна. Количество рам по высоте сети определяет ее название – двух-, трех-рамовая, обычно число рам не более восьми, размеры рамы от 0,6 до 1 м. Для изготовления рамовых сетей используют крученую нить и мононить (леску).

Принцип действия рамовой сети заключается в том, что рыба, пройдя сквозь окно рамы и попав в сетной мешок, запутывается в нем, причем настолько сильно, что иногда выпутывать ее из сети приходится с большим трудом. Рамовая сеть успешно вылавливает как крупную рыбу, которая не смогла бы объячеиться в обычном сетном полотне, так и мелкую.

Так вот этот самый сетный мешок (карман), в котором рыба запутывается настолько сильно, , что иногда выпутывать ее из сети приходится с большим трудом, и называют у нас просаком.

Есть ещё одно значение. Рамовая сеть изготавливается специально. Но можно применить и просто несколько сетевых полотен с разными размерами ячей. Их расставляют где-то в параллельно друг другу на расстоянии до полуметра и таким образом, что ниже по течению стоят всё более частые сети. Предварительно снизу и по бокам к между полотнами привёрстывают ещё сеть таким образом, что в результате получается опять-таки большой карман. Так вот этот "карман" и называется тоже просаком.

Есть ещё и третье значение.

Добавлено спустя 17 минут 40 секунд: Не вдаваясь, вот такая снасть. Может быть с крыльями.

Своеобразная бочка с опущенной внутрь сужающейся горловиной. Пространство, где накапливается рыба, тоже называется у нас просак. Простейшее разъяснение я слышал ещё в детстве. -- Рыба идёт головой вперёд. Проходит, просачивается через горловину, а выйти уже не может.