каковы возможные причины перегрева процессора?

Я убрал разгон (до штатных 2.8), но проблема - осталась.

В чём может быть проблема?

(пыль из вентилятора - пропылесосил. проверить термопасту? не умею (чайник).Добрые Люди! подскажите - в каком направлении копать

• Участник
• 5 760 Сообщений:

• Участник
• 19 058 Сообщений:

• Участник
• 5 760 Сообщений:

• Администратор
• 1 168 Сообщений:

у курильщиков - да, без щетки с мылом точно не обойтись . (там и цвет пыли проникотиненной сразу другой)а так обычно компрессором надо и хватает (у балона нормльное давление только 1/4 балона - потом мелочная фукалка)съем вертушки - беги в магазин за термопастой, у некурильщиков без съема обойтись можнопроверить крепление - может брак сборки не закрепили "процессорного карлсона" или если пропеллер не родной процессорный или не новый (переставлено с другой машины) - про термопасту забыли . да и термопасту каждый по своему кладет - кто килограмами а кто тонким слоем (добряки не правы)вентиляция корпуса - сними боковую крышку (и надеюсь комп не в "компьютерном" столе , разработанном идиотами, которые считают , что компьютер не "дышит" и вентиляция ему не нужна)

термопасту не проверяют - а просто меняют . снять вентилятор, убрать старую с поверхности и нанести новую.покупая - не бери серебрянного цвета - лучше серую или белую .

если залман с регулятором - подними обороты . если нет - проверь как крутиться , и сними резистор (если есть)

• Участник
• 1 232 Сообщений:

Я его сразу разогнал (с 2.8 до 3.2 ггц).

Тут есть серьезный подводный камень, который вообще говоря может привести к выходу процессора из строя. Если раница напряжения ядра и памяти (vtt) больше 1В, то через какое то время возможны необратимые изменения в кристале. Надеюсь это не такой случай.Второе - зальман уже не тот. это даже не кулер первого эшелона, тем более для достаточно горячих i7 при разгоне. Рекомендую только продукцию ThermalRight, например Arhon(очень высокий - может не влезть в старые корпуса), Silver Arrow или старенький Ultra120, а так же Noctua NH-D14.Термопаста вообще говоря может быть высохшей (чаше ее уже когда намазывают она не очень). Потом, если проц хоть раз выключался из-за перегрева (100гр.) то любая термопаста, за исключением жидкого метала, чаще всего теряет свои свойства, потому требуется её однозначная замена. Сейчас можно купить все что угодно и жидкий металл тоже, но в принципе хорошая термопаста проще в использовании и не создает последствий для подошвы кулера или крышки процессора. Жидкий метал хорош тем, что один раз нанес и 10 лет не срок, любые температуры свойст вне портят, скорее горит проц, чем жидкий металл перестанет быть термопастой, кроме того он имеет некую врабатываемость (с течением некоторого времени поисходит некоторая диффузия металлов и эффективность охлаждения улучшается) Сам я пользуюсь сейчас твумя пастами - либо CFIII (Thermalroight - в поставке последних кулеров - "архона" и "серебрянной стрелы") или Coollaboratory Liquid Metal

Разгон i7 процесоров на самом деле не прост, тут много нужно уделять напряжениям, правило такое, что в авто лучше ничего не осталzть - платы безжалостно начинают задирать вольтаж, что на самом деле лишнее и требуется лишь завышене нескольких параметров, остальные наоборот лучже жестко зафиксировать на штатном значении.

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 17 июн 2011 - 11:31

• Участник
• 19 058 Сообщений:

у курильщиков - да, без щетки с мылом точно не обойтись .

Я курильшик) но на балконе.

Разгон i7 процесоров на самом деле не прост,

Павел! я - чайник. Можешь дать типа пошаговой инструкции по настройке BIOS для разгона i7 ?Я пока тупо меняю в "адвансед биос сеттингс" меняю значение с х19 на х21 (точное название параметра не помню

PS давайте вместе посмеёмся над мои "чайничеством"!я догадался пропылесосить, но не догадался продуть. Дунул туда (ртом) из кулера полетели клочья пыли и температура сразу упала со 100 до 80 (при просчёте, загрузка 80%). уже минут 40 рендерит, пока температура держится на 85 (тьфу-тьфу, не сглазить бы)

PPS а какая нормальная температура для i7 при простое и при большой загрузке?

PPS на всякий случай - вот отчёт о конфигурации компа из эвереста http://files.mail.ru/4P4O9O

• Участник
• 1 232 Сообщений:

Вообще 85 можно сичтать условно нормальной для разогнаннго проца, для штатной частоты нормально 70 градусов максимум. С хорошим кулером и пастой в правильном корпусе можно достичь умереного разгона c температурами как в штатном режиме, я обычно к такому стремлюсь. Температуры в комнате сейчас как раз к моим цифрам подходят (нужно тоже учитывать этот момент)Боксовый кулер конечно обеспечивает штатную температуру завышенную, привиденне мной цифры из расчет на хорошее железо, ну иконечно проц процу рознь, не говоря уже о ревизиях в рамках одной модели проца.

Инструкцию по разгону . проще рзогнать чем написать в инете есть очень подробные статьи я лучше не напришу, хотя в них не все нюансы отражены в целом там есть все что надо. Может позже кину ссылки, если кто другой не сделает это вместо меня раньше.

Из твоего последнего письма ясно, что с процом у тебя все нормальтно, просто нужно снять кулер, промыть радиатор под краном, собрать все на новой термопасте. Нужно задуматься откуда клочья пыли - у меня в комнате бывает пыльно (дорога рядом) но даже за полгода не набирается пыль (отдаю должное корпусу Стэкер от Кулермастера, котрый у меня уже очень давно)

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 17 июн 2011 - 12:51

• Администратор
• 1 168 Сообщений:

• Участник
• 3 412 Сообщений:

Пыль это первое зло, ну и второе с чем сталкиваются - это реклама разных супер кулеров и недооценка штатных кулеров. Так же, это уже из практики, устанавливая радиаторы с мелкой решеткой, мы сами себе создаем проблемы. Вот простейший кулер http://www.nix.ru/au. l_Cu_98487.html и стоит не дорого и тепла отводит достаточно. Я отказался от этих килограмовых кусков меди, и поставил штатный кулер с медным сердечником, температура увеличилась примерно на 1 градус, но из-за больших щелей в радиаторе там пылюка собирается очень долго. в основном она пролетает мимо. в отличии от мелкоячеистых радиаторов, в которых они практически сразу начинают забиваться. Смысла в них не вижу совсем. Ну и на последок, если проц грелся достаточно сильно, то меняй пасту на свежую.

А разгон нужно делать не у проца, я думаю его хватает и без этого. или все ядра загружены под 100%? нужно гнать всю систему, поднимая частоту сиситемной шины у проца и памяти. тогда не только обсчет но и доставка будет ускорена.

• Участник
• 1 232 Сообщений:

dlja znanija normaljnoj temperatury nado znatj tochnuju modelj proca .

Указал Core i7 2.8 . не совсем точно, но ориентир есть

a produvatj nado kompressorom . a ne rtom .

• Участник
• 19 058 Сообщений:

Нужно задуматься откуда клочья пыли

• Участник
• 1 232 Сообщений:

• Участник
• 19 058 Сообщений:

А разгон нужно делать не у проца, я думаю его хватает и без этого. или все ядра загружены под 100%? нужно гнать всю систему, поднимая частоту сиситемной шины у проца и памяти.

при просчёте проц загружен на 85-95 %***Разгон с 2.8 до 3.2 позволяет сократить время просчёта на 40% это для меня - ощутимо)))

Андрей! Щукино - рядом со мной, приезжай в гости, научишь разгонять систему. с меня обед и пиво)))

• Участник
• 3 412 Сообщений:

Не вопрос, тем более Димон к тебе уже в гости катал.

А продувать радиаторы практически не имеет смысла, т.к. пылюка лежит между кулером и плоскостью радиатора. достаточно поднести поближе к кулеру шланг пылесоса, чтоб он закрутился в обратную сторону, и он сам высосет всю пылюку с поверхности радиатора а пылесос её только сЪест и будет порядок.

Сообщение отредактировано Андрей К.: 17 июн 2011 - 14:31

• Участник
• 1 619 Сообщений:

Сейчас пылесосы только на вдув работают

• Участник
• 3 412 Сообщений:

• Участник
• 11 150 Сообщений:

Сообщение отредактировано Dick: 17 июн 2011 - 14:58

• Участник
• 3 412 Сообщений:

Сообщение отредактировано Андрей К.: 17 июн 2011 - 15:58

• Участник
• 11 150 Сообщений:

Значит, первая часть моего поста #18 - одобрямс от Андрея К.

У тебя нарушается весь принцип охлаждения элементов. начиная от харда и заканчивая микроэлементами расположеными на самой материне.

Сообщение отредактировано Dick: 17 июн 2011 - 17:15

• Validating
• 2 241 Сообщений:

• Участник
• 11 150 Сообщений:

Значит, ты за меня! (что бывает крайне редко )

Андрей К.: "А вот последнее это глупость !!!"

А найти более мягкие выражения?! Типа "не могу согласиться", "общеизвестно, что. ", "как показывает опыт и практика". Ты уже один раз обозвал мою одноколесую тележку на слете "говновозкой", потом пол сезона извинялся

Сообщение отредактировано Dick: 17 июн 2011 - 19:11

• Validating
• 2 241 Сообщений:

• Модераторы
• 1 538 Сообщений:

• Участник
• 3 412 Сообщений:

Я не хочу оправдывать изначально плохо сделаную вентиляцию. или приобретение плохих (дешевых и не расчитаных) корпусов для серьезных компов. Да, вентилятор помогает, но это следствие, а причина в другом.

Если равильный (нормальный) корпус, то никаких внешних вентиляторов не нужно. Кулеры для корпусов имеют разные параметры, и когда их (кулеры) покупаешь, не нужно смотреть только на ценник!!!Хотя иногда мы зачем то пытамся охладить то, что в этом и не нуждается. Вы руками трогали микросхему северного моста ? на неё в бюджетных материах даже простой радиатор не ставят. и температура 60-80 градусов, это её норма. Многая радиоэлектроника имеет в своём конструктиве элементы у которых рабочая температура 60 градусов а критическая 120 градусов. а мы её пытаемся охладить. а зачем ?Не всё требует таких охладителей. а программы пишут не для желающих охладить а для информации.Ну скажем у меня харды не 35 градусов, во время работы достигают почти 50. и что ? Где написано что для них эта температура критичная ? и нужно срочно их охлаждать ? Недавно харды менял на более современные, наработка у них была по 160000 часов, а это не мало.. и не один год. и никаких кулеров и открытых боковин.

Не нужно придумывать себе головную боль !!!

• Validating
• 2 241 Сообщений:

• Участник
• 3 412 Сообщений:

Например процессоры АМД имеют порог в 62 градуса и производитель не рекомендует превышать его.

Что же касается боксовых кулеров для процессора. как простое решение пойдёт. как тихое - нет. Многие жалуются на них, что их комп при нагрузке начинает выть как пчелиный рой или взлетающий самолёт.

Про температуру проца, пример не совсем удачный, я не знаю других элементов в компе которые делаются на основе нанометровых технологий.

А теперь про полет шмеля, все дело в том, что материна управляет всеми кулерами опираясь на температуру проца. Если мы проц будем суперски охлаждать, то все остальные кулера, подключеные к материне не начнут усиление проветривания корпуса. палка о двух концах. Вовка сделал суперский кулер на проц, и в итоге он вручную крутит скорость кулеров вентиляции корпуса. Я штатные алюминиевые никогда не ставлю, если это конечно не офисная машина, ставлю аналогичные штатным, но с медным сердечником и все кулера цепляю на материну. Да, во время просчета машинка начинает вести себя немного шумнее, но при этом все работает в нормальном температурном режиме. но когда просчет окончен, машинка очень даже тихая. по такому принципу собран не один десяток машин. И никто ещё не жаловался. Я уже как то описывал свой вариант компа и кило меди на проце. отказался очень быстро, т.к. руками крутить скорость корпусных кулеров влом, а автоматика не пашет. зачастую, из-за неправильного подхода при сборке компа, мы сами себе создаем проблемы. Так же как и при выборе корпуса, мало кто думает о просторе внутри и качественной вентиляции, многие берут или мини-микро корпуса, куда и материна то входит с трудом или глухие в плане вентиляции или их просто подкупает цена.

• Участник
• 5 760 Сообщений:

Андрей К. Ну скажем у меня харды не 35 градусов, во время работы достигают почти 50. и что ?

А вот я, как раз, где-то читал, что 50° для них критическая и, превышение оной, ведёт к последствиям.

• Модераторы
• 1 538 Сообщений:

А вот я, как раз, где-то читал, что 50° для них критическая и, превышение оной, ведёт к последствиям.

• Validating
• 2 241 Сообщений:

У большинства HDD критическая температура указана от 0 до 60

Кто-то это объясняет тепловым расширением.

мало кто думает о просторе внутри и качественной вентиляции, многие берут или мини-микро корпуса, куда и материна то входит с трудом или глухие в плане вентиляции или их просто подкупает цена.

Полностью согласен! Смена корпуса с миди на большой сразу дала падение внутренней температуры от 5 до 10 градусов. Просто замена корпуса.Насчёт автоматики (в моём компе). у проца она своя, у видеокарты своя, у БП своя. есть ещё тихоход, управляемый материнкой, работающий на выдув, отвод тепла с процессора и нижнего отсека корпуса. На "вдув" один работает постоянно, запитанный от БП. и на выдув второго отсека тоже запитан от БП. попутно охлаждая винты.

На данный момент кондиционер выключен. за окном уже за 30 градусов. в комнате немного душновато. крышка корпуса приоткрыта.

Сообщение отредактировано mirror: 18 июн 2011 - 12:38

• Участник
• 3 412 Сообщений:

160 градусов, а температура 80-100 градусов, это нормальная и переохлаждать её не нужно. т.к. такие элементы как сопротивление (резистор) меняют свои значения от температуры, даже если это и вовсе не термосопротивление.

Итог - не мешайте компу работать. Не грузите его ненужными кулерами, не поддавайтесь на рекламу и попугайские чудеса.

• Модераторы
• 1 538 Сообщений:

Опечатка? Наверно рабочая температура?

• Участник
• 11 150 Сообщений:

Не нужно придумывать себе головную боль !!!

Господи. страшная головная боль .Всего два действия на пол минуты (сдвиг боковой створки системника и включение комнатного вентилятора). и всё! Прошлое африканское лето в Москве, долгие тяжелые просчеты РС и. ни-ни, не открывай ситемник. Там все по уму!

А где авторитетные ссылки (как просили), что никогда не надо дополнительно охлаждать системный блок, что это м.б. и вредно для внутренностей .

Сцилки в студию!

А пока "Многолетний практический опыт автора показал, что наиболее часто как выход из строя жестких дисков, так и появление большого количества “бадов” наблюдается там, где пренебрегают охлаждением"

Сообщение отредактировано Dick: 20 июн 2011 - 01:04

• Модераторы
• 16 251 Сообщений:

сдвиг боковой створки системника и включение комнатного вентилятора

• Участник
• 19 058 Сообщений:

• Участник
• 11 150 Сообщений:

Правильно выбранный корпус расчитанный на оптимальное охлаждение ну и кулера

Начинаецца. Спор ради спора. Опять не слышим друг друга. Я говорил про экстримальные моменты использования РС, а не про круглогодичное использование (внимательно читать бум? или так, как всегда, по диагонали?)Мдя, если системник собирал непогрешимыйкакхристоснеограниченныйвсредствахсмноголетнимопытомработымастерструбкамиводяногоилифреоновогоохлаждениясбольшимкорпусомсистемникасмногимизальманаминавдувинавыдувнавсюмощьсгуломтустосорокчетыренавзлетевлебурже. то да.А если взять среднестатистический РС?

Сцилки никто не дает про вредность доп.охлаждения в экстремальные моменты. Где оне? (а я неопровержимые даю)

Ну, давайте не останавливаться, Ну, постараемся переубедить друг друга. Сервак все стерпит. Потом перейдем на личности, на персональные дивайсы, ляжем костьми до последнего. как было во многих темах."Если враг не сдается, его уничтожают" Максим Горький (инженер человеческих душ) (хотя бы морально)

Предлагаю так: у каждого свой опыт, каждый несет ответственность за свои действия. и с Богом! ================================HDDlife - общеизвестная простенькая прога T хардов (есть еще куча других, включая системные)Зеленая зона до 40 градусов - благоприятная (желтая 40-50, красная выше 50)Достаточно применить в критические моменты доп. охлаждение (о кот. выше) - сразу видно (по цвету полоски) насколько легче дышится винтам

Сообщение отредактировано Dick: 20 июн 2011 - 08:43

• Администратор
• 1 168 Сообщений:

• Модераторы
• 16 251 Сообщений:

Отсюда вывод - поставить комнатный кондиционер . )))

А если взять среднестатистический РС?

Сцилки никто не дает про вредность доп.охлаждения в экстремальные моменты. Где оне?

постараемся переубедить друг друга

Сообщение отредактировано Sego: 20 июн 2011 - 12:32

• Validating
• 2 241 Сообщений:

• Модераторы
• 16 251 Сообщений:

Сообщение отредактировано Sego: 20 июн 2011 - 12:55

• Администратор
• 1 168 Сообщений:

Далив правильно написал - охлаждение из печки не предусматривается …. Открыв крышки , поставив комнатный вентилятор - ни чего бы не дало , было бы хуже только …. Выход был один - воткнуть комнатный кондиционер

• Участник
• 1 232 Сообщений:

Мужики, вы же умные все, но думать не хотите всё равно Каждый озвучил свои доводы и не слушает другого, каждый по своему прав, но никому в голову не приходит сделать общий вывод, объединив всё. Для начала, так сказать с азов, а то почему-то их не озвучили: охлаждать комплектующие можно двумя способами, каждый их которых основан на двух видах воздушного потока: ламинарного и турбулентного. Турбулентный это нагнетание воздуха на охлаждаемую деталь(вентилятор дует "на"), ламинарный - это протягивание воздуха сквозь деталь (вентилятор стоит "за" объектом охлаждения). Большинство серверных корпусов используют для охлаждения корзины дисков ламинарные потоки, ставят кулеры за корзинй и протягивают воздух сквозь них, в домашних корпусах и недорогих воздух нагнетают образуя в корпусе избыточное давление. Несколько слов о физике двух потоков: ламинарный поток имеет большую производительность (кол-во кубов воздуха в единицу времени) он позволяет быстро снять тепло, что достаточон важно, минус - ламинантный поток может проходить не затрагивая некоторые места, т.е. образовывать непродуваемые мертвые зоны, потому важно грамотно его организовать (за счет инженерной конструкции, конечно ещё при проектировании ). Турбулентный поток заходит во все уголки и этим хорош - он обдувает все места и мертвых зон как правило либо нет, либо мало, но это же свойство его и губит - он имеет меньшую производительность, т.е. попросту говоря может гонять нагретый воздух смешивая его с поступающим и имеет проблемы с целенаправленным вектором отвода тепла. Всё современные корпуса проектируются двояко: избыточное внутренее давление, т.е. нагнетания воздуха по максимуму, при таком режиме даже отсутствие вытяжных кулеров не может помещать горячему воздуху за счет давления выходить через вершние отсеки, а наличие вытяжных кулеров лишь помогаю процессу. Пример корпус - NAF от кулермастера. Есть корпуса работающие на разяжении воздуха, образуя большый вытяжной поток, котрый образует разряжение до них и поступающий воздух идет по предусморенным для этого воздуховодам и корпусным решениям. Пример корпус кулермастера cosmos 1000. К слову сказать решения работающие на разряженный воздух в корпусе всегда тише, а использующие нагнетание с целью содать избыточное давление всегда громче, шумнее. В обсуждаемом споре . ужас из-за чего соримся использование внешнего большого вентилятора - это эктремальное решение, которое при такой мощи турбулентного потока не уступает качественно организованному ламинарному, минусом является только излишняя шумность и забивание пылью, причем с плотной её упаковкой открытый стенд всегда хуже хорошего корпуса - спорить с этим - значит не понимать физики совсем. Обдув стационарным домашним вентилятором открытого корпуса это не контрпример - это даже не исключение из правил, это всего навсего пушкой по воробьям и кстати такая пушка при 40 градусной жаре в комнате уже выглядит не совем и пушкой и является грамотным решением, если другого способа охлаждения нет. Мы не можем снизить температуру в корпусе ниже комнатной, а чтобы приблизится к ней нужно увеличивать КПД обдува, либо за счет экстенсивного обдува (экстремальное охлаждение вентилятором со снятой боковой крышкой) либо качественным ламинарным потоком, но опять же повышенной мощности. Организовать ламинарный поток в уже готовым и не предусмотренным для этого корпусе нельзя, потому первый способ единственный верный. И еще - для дисков важна не температура а колебания температуры. Если в простое диск имеет температуру 27, а под нагрузкой 45, то ваш диск выйдети из строя раньше, чем если б он всегда работал при температуре 55 градусов. Это продтверждает практика яндекса, он публиковал результаты на этот счёт. Именно по это йпричине серверные решения используют ламинарный поток при обдуве корзин - так достигается меньший перепад температур, в момент нагрузки отвод тепла от диска лучше, чем при турбулентном (напомню - кулер дует на диск) Кстати обратите внимание на NAS в малой корбоке используется напрмер 4-ре диска и при этом их температура в нормальных допусках. Всё объясняется тем, что воздух в большом кол-ве протягивается сквозь диски не давая им нагреться, а грамотно организованная корзина не образует мертвых зон - получаем высокопроизводительное и тихое решение.

Извините за многословность . долго не писал, т.к. проще рассказать, но похоже настала пора высказаться