[Гитара][музыкантам] Как записать и обработать?
Здасте. У меня брат начинающий музыкант, и вот прикупил себе электро ритм гитару. Собственно возникло несколько проблем:
1. Подключаю гитару в розовую дырку на звуковой карте, что для микрофона. Звучит отлично, но как записать? Аudаcity и Программа записи гнома пишут шум и не более, ничего общего с музыкой не имеет. Громкость записи на всех микшерах на максимум. jаckd запущен. Тогда как?
2. Везде рекомендуют использовать звуковой сервер джек, но никак не пульс-аудио. Как я понял, оба они серверы реального времени, совместимы друг с другом. Говорят джек для профи, хотя я не вижу разницы. Почему?
3. Как запись разбить на каналы хотя бы в стереорежиме?
4. Есть такая штука, вроде дистрокшн называется, которая позволяет звучать гитаре как в металле. Говорят, ее можно самому спаять. Правда это и если да, то что для этого нужно?
Имею мандрива 2010.1
>Подключаю гитару в розовую дырку на звуковой карте, что для микрофона
спалишь к чертям звуковую
Говорят джек для профи, хотя я не вижу разницы. Почему?
Они для разных задач.
Тогда что делать, чтобы не спалить?
>Тогда что делать, чтобы не спалить? Втыкать не в микрофон (розовая дырка), а в линейный.
И наслаждаться звуком как из попы. Втыкаться надо либо в гитарный вход (в некоторых звуковых картах для музыкантов-любителей такой есть) либо использовать предусилитель и уже его выход включать в линейный вход карты.
4. Купи Boss MetalZone бу.
>ничего общего с музыкой не имеет
Почему я не удивлен?
Специально для таких задач есть спец.софт, но он под винду и стоит очень дорого. Под линукс я вменяемых средств не знаю.
В остальных случаях все равно оно с музыкой ничего общего иметь не будет.
Нафиг венду. Может посмотреть в сторону Ubuntu studio. Там много програм для работы со звуком.
1. Не так надо. Подключай гитару к микшеру, а от него- в линейный вход компьютера. 2. http://linuxsound.ru/articles.php?article_id=4 3. Все тот же микшер: Можешь разбивать там ;-) 4. Можно, можно. Где-то годах в 80х видел схему в журнале «Юный техник» :-)
Собственно подскажите как записать нормально звук, плиз:)
1) гитара → преамп → линейный вход
4) как правило, на преампах уже есть и перегруз для дж-дж, и спикосим, дабы втыкаться в линию.
Квинтэссенция
Дорого стоит, однако:(
я лично с гитары через комбарь пускаю на компьютер. можно подкрутить и будет ок.
10-15Вт недорого стоит.
их бу за 1000 пачкой продают, это дорого?!
кстати, весьма нормальный бюджетный вариант. и побренчать можно, и записать. ТС, возьми бу комбик, вроде куба 15 роландовского, тебе за глаза его хватит.
>подскажите как записать нормально звук, плиз:) А оно тебе надо, подумай?
Сделал записи. Как через микрофон, так и через линейный вход пишет, но шумы. Качество как на кассете ака 48 кб/с. Почему так происходит? Гитара - Cort X2
И еще, пишет только один канал, на втором - гладкая линия.
3 пути
Эффекты называются дистошн (рычит), компрессор (тянет звук), хорус (шипит), реверберация (как в туннеле), вау (квакает) и т.д.
У тебя три пути: 1) пойти в магазин и купить примочку. Есть примочки отдельно на каждый эффект (в этом случае тебе надо будет их подключать колбасой, одну за другой), а есть все в одном. Есть цифровые, есть ламповые. Ламповые круто звучат, но дороги, цифровые дешовые - звучат хреновенько. 2) спаять самому. Схем в инетах много, поищи. Вот например. 3) найти программу, которая будет это делать на ходу. Раньше я когда-то пользовался такими программами под Windows и даже под DOS. Играли они херовенько и с небольшой задержкой (т.е. тринькнул, а звук спустя пол секунды «Ррр..»). В принципе реверберация на компе нормально работает, а вот дистошн и компрессор херово. Под Linux к сожалению таких программ не видел. Если народ подскажет - то будет зашибись.
3.1) Есть еще программы, к-е не в реале обрабатывают, а уже после записи чистой гитары. Т.е. ты пишешь чистую гитару, а потом уже накладываешь эффекты. В этом случае звук можно сделать вапще офигенный. Чуваки на форумах писали что играют, а звук делят пополам через микшер: один канал шлют на дешовую цифровую примочку и на колонку (чтобы слышать что играешь), а другой канал пишут в чистом виде, чтоб потом его в программе типа CakeWalk обработать и получить студийный звук.
Re: 3 пути
Решил паять. Нашел схему, теперь нужно найти человека, который это все соберет:) При записи через микрофон, все кроме шума нормально. А при записи через линию кроме шума добавляется еще и дистрошн. Както так. Собственно от куда шумы берутся и как с этим бороться?
Шумы берутся из-за некачественного железа: 1) катушки на гитарах дешевые 2) шнур некачественный, разъемы на шнуре 3) и самое главное - звуковая плата и ее разъемы Обычно встроенные звуковухи довольно унылы, поэтому профи советуют покупать профессиональную звуковуху (4-20 тыщ). Кроме этого советуют менять/пропитывать катушки, экранировать гитару (фольгой изнутри), шнуры фирменные выбирать. Почитай по ссылке выше, там у чавака нормально расписано. Или ищи на гитарных форумах (у него есть ссылки).
Корпус электрогитары и ее экранирование мало влияют, а вот катушки и звуковуха - сильно важны.
Обычно покупка фирменных катушек-звукоснимателей и нормальной звуковухи, как пишут чуваки, сильно улучшает звук.
Наверно звуковая карта хреновая. Даже не может, а точно хреновая. Самая обычная АС'97 rеаltek. А чем и зачем катушки пропитывать? Извиняюсь за такие вопросы, в звукозаписи я абсолютный новичок:)
короче
На первоначальном этапе я не думаю что вам с братом нужно бороться с шумом и достигать студийной чистоты.
Я бы на вашем месте прикупил две педальки «компрессор» и «дистошн»; микшер. В качестве реверберации бы нашел какую-нибудь программулину на компе.
Потом нашел бы другую программулину, к-я барабанами стучит и на которой можно партию баса (например) прописать. И сидеть под это дело «фузить на овердрайве», соседей с ума сводить! :-D
Re: короче
Спасибо за такое «разжевывание» ответов, все понял:) Хай копит деньги примочки, если не спаяем сами:)
и еще, эффекты должны включаться в определенной последовательности, как именно в википедии написано: http://ru.wikipedia.org/wiki/Педаль_эффектов
Ты меня раззадорил, пришлось гуглить. Вот тут по-русски разжевано как в линупсе шум генерить :) http://entw.livejournal.com/4375.html
Re: ага
Педали с эквалайзером? 0_о. Вот люди сами делают все это, есть схемы. Педаль то они откуда берут?
Спасибо за ссылку. Было интересно почитать. Буду пробовать.
По пункту 2 вопроса мне кто-нибудь даст пояснение-
пишет один канал ибо гитара имеет 1 моно выход
guitarix же, дядя, не?
realtime эффект rakarrack + секвенсор qtractor
Педали с эквалайзером? 0_о. Вот люди сами делают все это, есть схемы. Педаль то они откуда берут?
Насколько я помню они без педалей делают, просто ручки крутят. Возможно, что-то из старья приспосабливают - посмотри на картинках и в статьях.
По пункту 2 вопроса мне кто-нибудь даст пояснение-
Вобщем, есть новости с фронта :) Нашел я проги и они даже пашут.
Для обработки звука в реальном времени: 1) установил пакеты (можно через Synaptic): aptitude install rakarrack jackd qjackctl (pulseaudio при этом у меня удален вроде) 2) в файл /etc/security/limits.conf добавил строки:
Теперь о записи звука и сведении: 1) установил пакет: aptitude install qtractor 2) запустил «Пуск-Аудио и видео-Qtractor», выбрал «Track-Add track», тип «Audio», «OK». На дорожке жмем «R» (типа щас писать будем). Верху жмем кнопку REC и PLAY и пишем гитару в дорожку. Возвращаем красный маркер записи кнопкой «Влево» вверху. Отключаем «R» на дорожке. Аналогично добавляем другую дорожку и пишем в нее голос. Отключаем вверху REC. Жмем PLAY (без нажатой REC) и слушаем свой шедевр. Ну и так далее. Успехов :)
re: guitarix
как-нить надо попробовать, спасибо. (на скриншотах юзабельно выглядит)
Re: realtime эффект rakarrack + секвенсор qtractor
Ого, не плохо написано. Мой тебе совет - доработай коммент как статью и выложи на ЛОР-вики. Уверен, кому-то оно еще обязательно пригодится:)
нету задержки
да пофиг, через гугл найдут кому надо.. слушай, я тут свою электрогитару со шкафа достал, поугарал немного посидел - нормально софтина работает, почти без задержек, т.е. гораздо лучше чем то что я слышал раньше под виндой и досом. вобщем линукс и джек рулят! 8-)
Re: нету задержки
А записывать пробовал? С шипениями или нет?
У меня звуковуха в ноуте такая же как у тебя (АС'97 rеаltek), поэтому шипит кончно. Ясно что если хочешь записываться, то надо посерьезнее звуковуху прикупать. А с AC97 только поколбаситься пока никто не слышит ))
Впрочем замечал, что не мало групп делали свои первые демо-альбомы именно так, именно с такими шипениями:) Вот так то, уже кое-что начинаю понимать
Кстати как можно сделать эффекты на уже записанный чистый гитарный звук?
Как уже говорилось раньше, на сайте http://entw.livejournal.com/4375.html можно найти программы для этой и не только цели.
>>Есть такая штука, вроде дистрокшн называется,
в вики смотри «дисторшн», если вкратеце: резкое ограничение звука по амплитуде..софтовые решения вроде бы были
2 robux +1 на всё. 2 KERNEL_PANIC - ты явно не с того форума начал, ну да ладно.. от себя: обычная встроенная звуковуха имеет уровень шумов
-30дб(на моём первом celeron600 так было, и я бегом купил Audigy2) - попытки писать на этом -. сначала купи звуковуху вменяемую(не ниже Audigy2, или вообще другой фирмы), так по крайней мере избавишься от шумов компа и видно будет что из железа(датчики/экранирование/шнур) подгонять дальше. по поводу ПО, всё есть, собираем Ardour с поддержкой VST и появляется возможность использовать помимо неплохих LADSPA и CAPS эффектов ещё и кучу VST, а среди них куча бесплатных и открытых вроде mda.
у меня внешние дисторшн и эквалайзер, комбоэмулятор и прочее - софт
Хороший форум. Надо туда сходить и еще там людей позадалбывать:)
realtime эффект rakarrack + секвенсор qtractor
realtime эффекты неплохо ExEf делает) Притом можно обойтись без JACK, а такой мелкой задержки я под Аплитубой в винде не видал
Re: realtime эффект rakarrack + секвенсор qtractor
Тоесть реагирование реального времени можно достич и на пульс-аудио?
дистошн (рычит), компрессор (тянет звук), хорус (шипит),
Дисторшн. Вах. Хорус не шипит, он «объемит» ну или хз как, но точно не шипит )
Смотреть надо что за инструмент: 1. «Инструмент» до 200 уе, в простонародье дрова. Пофиг на все, дрова они и есть дрова. Хоть в линию, хоть в мик. дрова :) Если все таки хочется добиться «чистого» звука, то читать дальше :) 2. Инструмент 300-700уе. Тут уже встречаются как уг(например мексы страты лажовой сборки, или _деревяные_ ибанезы), так и нормальные инструменты (как правило БУ, хорошо объигранные и проверенные временем, в ряде случаев может повезти и с новым инструментом). Тут довольно просто все. Или гитара фонит или нет. Если фонит, то к мастеру(они знают что делать с «фоном»). Нефонит - вперед софт делать. Первое, гитара будет всегда моно, да и зачем быть стерео ? :) Второе, т.к. софтовые(програмные) овердрайвы/дисторшны все таки кал, а с их настройкой прийдется еще и попариться, то рекомендую взять хотя бы педальку овердрайва/дисторшна (в киеве можно за 50уе взять класический босс ДС-1 БУшный), потому что это «_ДРУГОЙ_» звук :) Из софта пользовал несколько софтовых процессоров, больше всего понравилась связка jackd + rakarrack. По поводу профессиональности jack я так и не понял, удобство заключается что там есть все входы и выходы звуковые(как системные так и от программ) и ты можешь слинковать цепочку еффектов или перенаправить какойто поток в нужную программу(программа должна уметь джек соответственно). Вообщем там все проще чем рассказывать. Плюс что бы добиться хорошей риалтаймовости(обработка звука программой в реальном режиме вносит задержки) можна ренайснуть процесс джека - хорошо помогает. Касательно фона: хороший звукач, и нахождение инструмента подальше от компа и других электрических устройств в разы понижает помехи. Сам поигрываю и пишусь на SB Live! value
Плюс что бы добиться хорошей риалтаймовости(обработка звука программой в реальном режиме вносит задержки) можна ренайснуть процесс джека - хорошо помогает.
rt патчи на ядро, правда к последним ядрам их почему-то нет :(
Касательно фона: хороший звукач, и нахождение инструмента подальше от компа и других электрических устройств в разы понижает помехи.
очень сильно «фонит» обычный CRT монитор.
А собственно как лучше делать - использовать примочки до гитары и записывать сразу такое звучание или записать звук чистой гитары и потом его обработать?