Дискуссия: почему мы не играем в хорроры

Хорроры — уникальный жанр в том числе и потому, что подходит не всем. Некоторые люди не любят бояться и всячески игнорируют произведения, главная цель которых — напугать.

В редакции DTF авторы тоже делятся на два типа: одни хорроры обожают и считают чуть ли не лучшим жанром, а другие — проходят мимо. Дадим слово второй стороне и разберёмся, что к чему.

​У меня с хоррорами отношения странные. Игры практически неспособны меня напугать — разве что с помощью jump scares. Интересные механики или захватывающий сюжет в них появляются не так уж часто, но даже если такое и происходит, то часто геймплейные решения и глубокие смыслы сочетаются с мерзким, противным дизайном уровней и монстров, как в Silent Hill. А такое мне не нравится.

Фильмам вызвать страх легче — когда у меня нет контроля над ситуацией, я становлюсь очень восприимчивым к звукам и общей атмосфере. К тому же, есть очень хорошие хоррор-фильмы, в которых я мог бы оценить, например, режиссуру или картинку, но вот проблема: я не люблю пугаться. Даже напряжение в триллерах мне не нравится. После просмотра такого кино я ещё долго могу ощущать дискомфорт.

При этом я не боюсь неприятных ощущений и много чего могу вытерпеть, просто не хочу делать это добровольно. Зачем?

Скорее всего, это нежелание связано с моим стремлением всё контролировать, ведь, когда боишься, теряешь самообладание, пусть и на долю секунды. Но вряд ли страшные игры и фильмы помогут мне решить эту проблему.

​Для меня игры всегда были отдушиной, источником тех эмоций, которых не хватало в реальной жизни. Мне нравится получать адреналин, убегая от полицейской погони GTA V, чувствовать скорость суперкара в Need for Speed или погружаться в пучину конспирологических хитросплетений Metal Gear Solid.

Хорроры — это в первую очередь страх, ужас. Я не получаю удовольствия от таких эмоций как в реальной, так и в виртуальной жизни. При этом в подобных играх главный герой чаще всего оказывается в роли жертвы, и ощущение беспомощности также не приносит мне никакой радости. Искренне не понимаю восторга от зашкаливающего пульса, трясущихся рук и шума в ушах от повышенного кровяного давления. Возможно, это просто связано с особенностями характера и темперамента, и на мою нервную систему лучше действуют другие раздражители.

​Мне нужно начать играть в хорроры. Каждый раз, когда выходит игра вроде первой Amnesia, The Evil Within или первого Outlast, я порываюсь её купить, потом смотрю трейлеры или стримы, пугаюсь и бросаю затею. Мне это кажется серьёзным упущением, поскольку страх — одна из самых сильных базовых человеческих эмоций.

Существует множество игр, аппелирующих к радости или удовлетворению, но их инструментарий средств воздействия на игрока отличается от хорроров. Последние должны постоянно поддерживать напряжение и, в идеале, использовать невероятные возможности игр как медиа для создания у человека эффекта присутствия в ужасающей ситуации, но с возможностью поставить её на паузу.

С точки зрения механик, это чертовски интересное поле для экспериментов, к тому же с потенциальным терапевтическим эффектом — свой страх легче всего превозмочь в контролируемой среде. Скажем, если человек боится темноты или пауков, то через игры ему будет гораздо легче справиться с фобиями, чем с помощью реальных членистоногих или тёмных комнат. Но что делать мне, когда страх вызывает само средство преодоления боязни?

Когда-нибудь я, конечно, пересилю себя, тем более, что многие не-хорроры заимствуют жанровые приёмы для создания напряжения. Когда-нибудь, но не в ближайшее время.

​У меня нет какой-то подсознательной нелюбви к хоррорам. Просто так получилось, что я ими «объелся». В детстве смотрел почти всё, что можно было достать: молодёжные слэшеры про маньяков, фильмы про зомби, злобных джиннов, мумий, мутантов и даже динозавров (помните фильм «ДНК», который у нас почему-то звали «Генозавр»?). А потом вся эта концентрация ужаса достигла какой-то критической отметки, и я просто потерял интерес. Комедии, боевики, фантастика, драма — пожалуйста. JRPG, гонки, шутеры про пришельцев — отлично. Ужасы — нет, благодарю.

Тут ещё вот какой момент: в детстве дико пугали всякие штуки, связанные с расчленёнкой. То есть, видишь зомби без лица и потом неделю спать не можешь. Сейчас это уже не вызывает почти никаких эмоций, а бесчисленные скримеры и одни и те же приёмы (к примеру, герой смотрит в зеркало, а там на него кто-то смотрит из-за спины, как оригинально) просто утомляют. Последний раз по-настоящему пугался я во время просмотра «Ведьмы из Блэр». Вот там всё как надо. Только вот смотрел я фильм лет 10 назад. Кстати, если знаете какие-то нетипичные ужастики, которые обходятся без стандартной расчленёнки и скримеров — буду благодарен за совет.

​Не могу сказать, что я не люблю хорроры — скорее я просто их не понимаю. Фильмы, игры, даже книжки в этом жанре никогда не интересовали меня (простите, мистер Кинг). Да, пожалуй, самое правильное слово — «интерес». Мне попросту скучно.

Меня цепляют умные истории, и поэтому я с огромным удовольствием проходил Alan Wake с дополнениями и недавно начал The Evil Within. Мне нравятся необычные графические решения, и ради этого я щупал демку Resident Evil 7, а Resident Evil 4 зацепила в своё время оккультной атмосферой и ощущением, что я понятия не имею, что будет дальше.

Но страх ради страха, желание пощекотать нервы — это всегда было чем-то непонятным для меня. Нет, не подумайте, я ценю страх как таковой. Отличная штука, правда. Но в своей жизни я люблю тот тип страха, который делает меня сильнее и лучше. Преодолевая который я выхожу за собственные рамки и развиваюсь.

А получить дозу адреналина я могу и по-другому, без неожиданных скримеров, огромных зомби-хомяков и клоунов-убийц. Например, прыгнув с парашютом, потому что до чёртиков боюсь высоты.

Давайте вместе разберёмся, почему хорроры подходят не всем. Если вы принципиально обходите игры жанра стороной, и на то есть причины — расскажите об этом в комментариях.

Чето все такие "не играю потому что всё туфта и не страшно, вот раньше было ого-го" Я не играю потому, что ОЧЕНЬ СТРАШНО, монстры выскакивают, темно, музыка тревожная, патронов нет, фонарик гаснет, управление такое, что руку сломаешь. Мне в обычных-то играх страшно; ненавидел разработчиков Half-Life 2 за ночной уровень с зомби после всего такого солнечного и приятного.

Рэйвенхольм мне друг проходил, я из-за плеча смотрел и прыгал от страха от каждого прыжка чёрных хедкрабов.

К бессмысленным хоррорам тоже отношусь с нелюбовью. Но в Рейвенхольме мне было оочень весело. Во-первых Гордон не беззащитен, во-вторых отец Григорий был слишком весёлым и крутым, чтобы было страшно) Кроме того, там ведь весь город обустроен для весёлого выпиливания зомбарей - вертушки, режущие зомби пополам, возможность раздавить толпу мертвяков автомобилем "Москвич", бочки с горючим, диски от пил) Рейвенхольм - это просто город, в котором целиться нужно в голову))))

Мне вон даже просто прохождение Алиен: Изоляция было страшно смотреть. Нее, хер вы меня посадите в это играть!

До усёру ору в первой халфе где в вентиляции выпрыгивает мелкая сука тварь. я даже знаю что она сча прыгнет. но сука всё равно сруся

да, помню этот уровень как сейчас

Под каждым словом подпишусь. Играю в хорроры раз в год, а потом пол года ругаю себя за то, что поддался искушению.

Комментарий удален модератором

На мой взгляд, причина, по которой хорроры подходят не всем -- банальный дискомфорт от времяпровождения.

SOMA же, я не любитель хорроров, но это действительно оочень атмосферная игра с нетривиальными диалогами, страшная не выпрыгивающими скиммерами, а атмосферой происходящего на подводной станции даже странно что ее в таких обсуждениях редко упоминают, игра великолепно срежиссированна, как художественное произведение внутри которого ты находишься прям

SOMA отличная, сюжет определенно один из лучших в играх за последние несколько лет.

ну она хорошая, да, я как человек, который в хорроры не играет, проходил её. до того момента, как за мной стал гонятся какой-то монстрик выдерживаю минут 15 попыток сбежать от него (играю на гейпаде на пс, ещё сложнее) и от нервяка вырубаю игру нахер

вот как бы из-за таких нервных перенапряжений я не играю в хорроры. и не смотрю их. несоизмеримо больше вредят они мне, чем награждают.

её пройду, потому что хорроры интересные я осиливаю, но вот какие-нибудь аутласты - не надо

Почти все хорроры в наше время это копеечные убогие инди про чертову тьму. Единственный шанс выбиться какому нибудь убожеству-это раскрутка от известного стримера или летсплайщика. Забавно, но до сегодняшнего момента, только один разработчик додумался до интеграции с твичем (Что то там Дед было и лайт, первый проект на анрили 4)

Daylight, интеграция с чатом твича действительно крутая, но вроде как были и другие игры, сам недавно пытался найти. Буду благодарен, если кто знает и может поделиться

Если я НЕ играю в хорроры - то я не играю в них потому, что привык к классическим сюрвайвал-хоррорам, таким как Silent Hill, Alone in the Dark, System Shock 2. А этот жанр почти вымер.

Помню, пытался играть в Outlast. Есть труба, я по ней бегу. Пока я бегу по трубе - все в порядке. Здоровья нет, инвентаря нет, на все пофигу. Иногда дают по морде. На это тоже пофигу. Не страшно ни капельки, зачем этим заниматься - непонятно.

Я хочу завесу тайны и недосказанности, и геймплей, который заставляет чувствовать себя уязвимым и потерянным. А этого сейчас нет почти. Все делают ходилки про заносчивых хипстеров, не желающих обороняться, и имеющих регенерацию почти как у Россомахи.

Alien Isolation был очень хорош. RE7 выглядит интересно - жду железо. Ну и отчасти я нашел эти черты в Dark Souls. Прямо как глоток свежего воздуха оказалась.

RE7 знатно дает просраться.

Вот про тайну и недосказанность прямо в точку. Как же это манило в СХ и заставляло читать потом талмуды задротов, которые изучили каждую текстурку в игре и нашли скрытый смысл, пусть даже иногда там, где его нет - все равно интересно.

Квесты - уникальный жанр, подходит не всем, т.к. некоторые люди не любят разгадывать загадки. Шутеры - уникальный жанр, подходит не всем, т.к. некоторые люди не любят убивать. Платформеры. Космосимы. MMORPG.

Тут скорее речь о том что хорроры в эмоциональном плане уникальны. Речь в статье о геймплее практически не идет. Хотя в целом с идеей комментария согласен. Не всем нравится доставлять самому себе неприятные ощущения. В этом и причина такого отношения.

Люблю хорроры за то, что они заставляют бороться с самим собой. Встаёшь посреди коридора, темнота, только какая-то лампа мигает, начинает играть хоррор-оркестр, и думаешь "блядь, на меня сейчас выскочит ебанина. может это, ну его на хер?". А потом всё равно идёшь. И ебанина выскакивает (или нет). Я тащусь больше от того факта, что я перешагнул через самого себя, зная что произойдёт что-то не очень приятное. Сейчас, к сожалению, жанр хорроров в откровенном дерьмище (год назад в стим было противно заходить, долбаная куча нелепых поделок, которые вообще не могут в атмосферу, зато слышали про скримеры). Хотя, даже хорошее инди иногда выходит. Например, меня в своё время заставлял ссаться простенький Dungeon Nightmares 2. Ну очень он хорошо жути нагонял, особенно пока я не понимал каким образом он работает.

Не играем, потому что жанр подпортился. Скопирую свой коммент: аудитория хорроров частью одобряет происходящие с ним перемены, но частью (и я среди нее) считает, что эти перемены - вырождение жанра до симулятора ходьбы, пряток и чтения записок. Страх из хорроров, может, и не ушел, но вот геймплей сбежал и хлопнул дверью напоследок. Даже RE6 и DS3 хоть и не заслуживают похвал, но в разы приятнее на фоне нынешнего мэйнстрима: пусть геймплей в них заимствован из другого жанра, пусть по меркам этого другого жанра довольно неаккуратен и суматошен, но он там есть. А судорожная беготня безоружного героя от неуязвимых монстров сойдет за геймплей только в первый-второй раз. На десятый раз от клонов Амнезии - хоть более-менее качественных вроде Outlast, хоть их дешевых подражаний типа Phantaruk (жанр хорроров про беспомощных инвалидов, к сожалению, относительно дешев и прост в разработке, поэтому крепко оккупирован инди-серостью) хочется взвыть. Потому как пугает не содержимое этих игр, а их существование. Недосягаемым для теперешних ужастиков идеалом сегодня видится Call of Cthulhu. Жаль, что CoC была технически устаревшей уже тогда, но она: 1) предлагала в оптимальной пропорции и экшен с разнообразным оружием и боссфайтами, и какой-никакой стелс, и спокойное исследование локаций с текстами, и несложные головоломки, и целиком постановочные моменты; 2) эксплуатировала не мелкие и легко исчерпаемые страхи перед жителями глухомани и перед мертвыми (ну, во всяком случае, не только их), но страхи самые глобальные, метафизические. Вот куда-то туда и надо бы идти жанру.

"Кстати, если знаете какие-то нетипичные ужастики, которые обходятся без стандартной расчленёнки и скримеров — буду благодарен за совет."

Сейчас, наверное, заминусуют, но для меня самым жутким хоррором является современное отечественное кино, например, фильм «Бумер».

Мор. Утопия. Может и не совсем хоррор, но атмосфера гнетущая и на 3-4 игровой день пугает каждый шорох.

Олег пушит Мор всей редакции уже годы! Видимо, пора сдаться и попробовать :)

Это другое дело совсем, такие игры действительно годнота, но они таки совсем не хорроры, вроде убогих аутистов-аутластов.

Ну в зараженные дома реально стремно заходить, особенно впервые. Звук и обстановка делают свое дело.

Мор прекрасен, но совсем не хоррор:) страшные моменты есть, но их в половине игр найти можно.

Умные истории > Алан Уэйк Лол

А я вот, в отличии от первого рассказчика, наоборот, совершенно не боюсь фильмов, но боюсь игр. Лишь Alan Wake в свое время был пройден мной, поскольку почти не пугал. Подумываю попробовать всякую классику, типа того же Silent Hill, ибо, как говорят, она хороша сюжетом, а хороший сюжет в хоррорах я уважаю. Вот к чему я точно не обращусь, так это к современным хоррорам типа "бегай в кромешной темноте от всего, что движется, даже не пытайся сопротивляться". Это ведь дешевый прием в духе скримеров. Скучно.

Очень забавно, что все авторы пытаются умными, цветастыми и вычурными выражениями обойти простую фразу "я ссусь" XD

Можно же в рамках дискуссии, чисто ради научного интереса, честно признаться, что очень страшно, да?) Я от миссий в Маскараде, в заброшенном отеле и особняке Малкавиана несколько дней отходил. А в Сталкере помнится спустился к сломанной машине в какой-то разлом, а там на меня пара каких-то таких чувырл выскочила, что я аж отшатнулся. А тут целая игра про такие страсти - ну и зачем оно мне?

Да, отель дарил незабываемые ощущения)

Японские хорроры. У них минимальный бюджет, странная для запада актерская игра и режиссура. Но идеи внутри тащат. Пугают не скримерами с расчлененкой, а постоянно наращивают напряжение. Если японщину переварить трудно, то на западе недавно сняли хоррор-фильм с азиатским подходом - "It Follows"

А можно конкретные примеры прям хороших азиатских хорроров, с которых можно начать знакомство с жанром?

Глядя на количество хорроров в стиме я думал, что я один такой, а все остальные тру-геймеры ежедневно шпилят во все эти аутласты и амнезии с погашенным светом. Играю я обычно вечером после работы, перед сном, и адреналин, стекающий в тапочки, как-то ни к чему:) Аналогично с фильмами.

С книгами почему-то другое дело, я с детства с удовольствием читал Стивена Кинга (и чуть позже Дина Кунца), вот только «Оно» не осилил.

При этом «Ведьма из Блэр» мне в свое время понравилась, хотя и напугала до кирпичей — mockumentary все-таки достаточно редкий прием.

Я вообще считаю скримеры самым дешёвым и подлым ходом. Для меня игра автоматически теряет свои "баллы" с ними. Это не страх, это просто резкая реакция организма, защитная реакция, как если кто-то протянет палец вам в глаз, вы автоматически отклонитесь и прищуритесь, чтобы не получить повреждение. Страх создаёт атмосфера. Очень легко запихнуть вылетающусь дрян с выносящим барабанные перепонки звуком, но создать целую атмосферу и ощущение страха довольно сложно. Амнезия и Alien: Isolation очень неплохие примеры, это качественные хорроры.

хоть скример и дешевый прием, но при правильной подаче может очень даже неплохо добавить в атмосфере плюс в амнезии с алиеном полным-полно этих скримеров, но они там хорошо реализованы и поданы

А я наоборот очень люблю хорроры. Мне нравится сковывающее чувство страха, постоянная тревога и дискомфорт. Это классные эмоции, и я от них кайфую. Оглядываясь на старые хоррор-игры от себя могу добавить, что от новых я получаю в десятки раз больше эмоций. Да, все эти приемы, которые используются в современных хоррорах мы уже видели и испытывали, но нынче их применяют на каком-то абсолютно невероятно новом уровене и заставляют вновь подскакивать со стула роняя кал. Немаловажным аспектом является погружение игрока в происходящее. Если вы не верите в магию, то чуда не произойдет.

Не играю в хорроры потому что геймплейно это как правило унылая безыдейная херня для детей за редким исключением в виде РЕ7 или СХ.

Мелким был, вроде пугало. Сейчас подрос - реакция нулевая. Скримеры еще что-то могут, но больше раздражают, так как прием дешевый. Людей, которые с подобного тащатся, понимаю. Больше нравится атмосферная мистика с хорошей сюжетной составляющей.

Меня,как и в детстве, игры и фильмы в таком жанре здорово пугают. В прямом смысле,вызывает страх ощущение ожидания жути и бу-моментов. Resident Evil 7 из-за этого смог пройти лишь наполовину, а к Outlast до сих пор не могу подступиться, хотя очень хочется. Что делать со своей фобией, не знаю.

последний раз в хорор играл в ведьму из блэр в 2000х, до сих пор помню некоторые сцены обрывками. Мне хватило на всю жизнь.

Не играю в хорроры потому что я ссыкло.

Прошёл все номерные Сайлент Хиллы при свете дня, и то поначалу лишь потому, что перед пацанами в классе было не удобно.

С хоррорами фильмами/книгами у меня проблем нет. А вот с играми. Когда читаешь или смотришь видимо проще дистанцироваться от происходящего на экране, а вот с игрой не срабатывает, и я собсно периодически начинаю, но не заканчиваю, потому что страшно. Я как бы раз полноценно играю, а потом к игре не возвращаюсь. Кстати замечал за собой, что когда становится страшно - начинаю хохмить. Разговариваю сам с собой и шучу по поводу любой страшной хурмы что встречается.

Очень интересная тема для дискусса. На самом деле для себя я и не могу до конца ответить, но скорее я даже больше стал уважать жанр, нежели наоборот. Хорроры никогда не любил, not my type of thing, но когда подрос, стал чуть менее (хотя я очень люблю погружаться в произведения) впечатлительным и смог уже сам сей опыт проживать, а не просто смотря что-то. Но я отлично помню как играл в Wolfenstein 3D на 3DO, например, и меня пугали резкие выпады фрицев из-за дверей и аналогично с Думом и углами, из которых выпрыгивают на тебя.

Думаю, тут все дело в том, как и кто играет, насколько погружается, насколько верит в происходящее, насколько его атмосфера самой игры поглощает.

Я же хотел сказать о другом - вот автор говорит про то что "Интересные механики или захватывающий сюжет в них появляются не так уж часто" - а я как раз наоборот считаю что много интересных механик появлялось как раз в хоррорах, из-за ограничений или геймдизайнерских любопытных идей (да взять хотя бы пример инвентаря в Alone in the Dark 2008 или влияние RE4 на все TPS и так далее) и уж тем более не согласен по поводу захватывающего сюжета. Как раз таки наоборот, я только относительно недавно осознал, что сюжет в Survival/Psychological/Horror порой гораздо интереснее, глубже, запутанней за счет своего мистицизма, тайн, страха, безумных (и не очень) персонажей и самой атмосферы пресловутой, в которую ты погружаешься (читай - в игру), потому и эффект сильней. К тому же до сих пор самой "взрослой" игрой (1 из точно) считается тот самый Silent Hill 2. Перечислять на самом деле можно долго. Скорее по процентному я бы даже сказал что в играх этого жанра (или около него) больше интересных нарративных элементов, чем в других. Если уж небольшая инди команда может сделать Cry of Fear и при этом написать к ней еще и такую любопытную историю, которая не так проста на 1 взгляд.. А Layers of Fear ? А Lone Survivor ?