Доработки промышленных сварочных аппаратов

Также для дешевых инверторов есть примочка от Юрий_Ф , но ее я не нашел, пропала где-то среди 9611 постов топика про инверторы.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Нормальному инвертору это всё не нужно, а горбатого известно что исправит, не это, так что другое вылезет.

Просмотр профиля
Личное сообщение

чукча написал : а горбатого известно что исправит

Справедливое замечание. Единственный огрех, што у юзеров уже есть не оч. нормльные. Аттаво и желание поправить слехка дело. Обычное человеческое желание.

Эта. Особой популярности тема не получит. Вобщем та, не так много можно сделать для блага. Дроссель и "прибабашка" от Юрия Ф. Дроссель просто, и помогает хорошо. С "прибабашкой" нужно быть хорошим "радио-болваном" (не обижацца, просто для красоты спича), чтоб сделать как нужно. я достаточно хороший радио-болван, но кончил выпрямитель инвертора неаккуратным действом. Благо сдал по гарантии.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Еврей написал : инфа как его сделать

Да, все очень наглядно. Подскажите только зачем в сердечнике делать зазор в несколько миллиметров? Чтобы понизать индуктивность катушки? Так для этого можно просто витков поменьше накрутить. нипанятна.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Чтобы сердечник не ушел в насыщение, там же однополярное подмагничивание.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Еврей написал : однополярное подмагничивание

А если взять за правило каждый раз подсоединять дроссель к разным полюсам?

Просмотр профиля
Личное сообщение

Унылый а с какой частотой вы это делать собираетесь?

Просмотр профиля
Личное сообщение

сварик Ну, один день подсоединил к плюсу, другой день - к минусу. Или я чёй-то не понимаю?

Просмотр профиля
Личное сообщение

Нет, можно конечно и без зазора сердечник сделать, только тогда толку от него будет ноль, с таким же успехом можно будет сделать просто катушку без сердечника с тем же количеством витков и размерами, что и у дросселя. (кстати, в фотках кишок [относительно] нормальных аппаратов, есть подозрение что именно катушка без сердечника - но чтобы 100% убедиться, нужно фото с торца катушки). Вообще, есть расчетные формулы, минимальная индуктивность зависит от напряжения холостого хода, минимального сварочного тока, минимального напряжения на дуге при минимальном токе, частоты переключений. Если индуктивность больше минимальной, ток будет непрерывным во всем диапазоне регулировки сварочного тока, что есть гуд. Если эта минимальная индуктивность обеспечивается без сердечника при разумных габаритах катушки - можно и без сердечника.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Еврей написал : Нет, можно конечно и без зазора сердечник сделать, только тогда толку от него будет ноль

Толку будет ноль потому что сердечник сразу намагнитися? Ну а как же тогда наматывают кабель на лом, тоже ведь вроде как зазора нет, а толк говорят есть.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Унылый написал : Толку будет ноль потому что сердечник сразу намагнитися? Ну а как же тогда наматывают кабель на лом, тоже ведь вроде как зазора нет, а толк говорят есть.

возможно там изоляция кабеля играет роль зазора

Просмотр профиля
Личное сообщение

"В ломе" магнитопровод разомкнут, т. е. там зазор "достаточный".

Просмотр профиля
Личное сообщение

kep написал : "В ломе" магнитопровод разомкнут, т. е. там зазор "достаточный".

То есть надо чтобы сердечник не был замкнут в кольцо, я так конял? Попробовал тут на днях варить с "ломовым" дросселем. Провода у меня короткие, получалось намотать витков 12 провода. Только не на лом, а на гантелю старую. Удобнее с ней обращаться, чем с ломом. Да, разница ощутимая. УОНИ у меня правда кончились, но аналогичные шведские (ESAB) и корейские (KISWEL) электроды с основным покрытием зажигались много лучше. Даже странно - такой вроде несложный метод, а обратил внимание на него только сейчас. Сварил недавно каркас хозпостройки 4х3 метра из старых и новых труб и уголка. По выходным фанател месяца полтора наверное. Так столько было матов сложено по поводу плохого поджига. И чего я про этот дроссель раньше не прочитал. :-(

Просмотр профиля
Личное сообщение

Унылый написал : Толку будет ноль потому что сердечник сразу намагнитися?

Да, намагниченный до насыщения сердечник (а именно так оно и будет, без зазора) - это то же самое, что его отсутствие.

kep написал : "В ломе" магнитопровод разомкнут, т. е. там зазор "достаточный".

Унылый написал : То есть надо чтобы сердечник не был замкнут в кольцо, я так конял?

Унылый написал : Только не на лом, а на гантелю старую. Удобнее с ней обращаться, чем с ломом.

Удобнее, да, но с маленьким дросселем еще удобнее:-) Да и поджиг должен еще улучшиться, в сравнении с гантелью - вдруг индуктивности дросселя на гантели/ломе не хватает для непрерывного протекания тока. Гантель, лом - это так, для экспериментов, не более. На постоянную надо сделать как положено.

Унылый написал : электроды с основным покрытием зажигались много лучше.

Унылый написал : Так столько было матов сложено по поводу плохого поджига.

Т.е. теперь поджиг стал настолько легкий, что получаешь удовольствие от работы?

Просмотр профиля
Личное сообщение

Унылый написал : И чего я про этот дроссель раньше не прочитал. :-(

Неудивительно. Тема "Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ" разрослась чудовищно:-( И то не было бы, я просто специально Юрий_Ф спросил, улучшится ли дурной характер моего Фубага, если добавить дроссель, ну и поскольку он в этих делах собаку съел, то и конструкцию попросил, неохота было самому считать.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Еврей написал : вдруг индуктивности дросселя на гантели/ломе не хватает для непрерывного протекания тока.

А вообще то индуктивность любой катушки по идее можно померить каким-нют прибором, ну не тестером конечно, но тем не менее. Каким-нибудь мостом переменного тока например. Отсюда вопрос - а чисто теоретически есть ли данные - типа рекомендации - какая индуктивность должна быть у такого дросселя? Есть ли зависимость между сварочным током и оптимальной величиной индуктивности дросселя? Интерес не совсем праздный. Перед тем как что-то делать всегда хочется разобраться в деталях. Если уж делать тот же дроссель, то интереснее расчитать как-то параметры устройства, подвести под теоретическую базу, а не делать потому, что у соседа так сделано и все работает. Где гарантияя что образец сделан оптимально?

Еврей написал : теперь поджиг стал настолько легкий, что получаешь удовольствие от работы?

Только один раз попробовал, завтра буду доваривать козлы, попробую поэкспериметрировать с витками.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Есть много рекомендаций по выбору индуктивности дросселя, но для обычных классических источников. Там именно параметры дросселя определяют многие динамические свойства источника, а иногда и статические тоже, отсюда и соответствующие критерии выбора. Но в инверторных это всё определяется не дросселем, а системой управления, и потому эти рекомендации для них, мяхко говоря, не в тему. Каких-то общепринятых канонов тут не существует. Да, можно например исходить из условия непрерывности тока в дросселе. Но не факт, что эта непрерывность нужна. Есть такое понятие- время жизни дуги - в формулировке возможны варианты, но смысл в том, что если условия существования дуги нарушаются (ну например пропадает ток) на достаточно малое время порядка до 20-30 микросекунд, то дуга продолжает себе гореть. Период между импульсами тока в инверторных аппаратах обычно не более 20 мкс, к тому же при разрывном токе дросселя ток прерывается лишь на некоторую часть периода. Более того, я реально практисски много раз наблюдал, что при прочих равных в случае разрывного тока в дросселе лучше поджиг и больше разрывная длина дуги. Хотя чисто субъективно дуга при этом "сухая", в ней "меньше мяса", но не факт, что это ухудшает какие-то сварочные свойства. И опять же, это всё зависит ещё и от системы управления, с какой-то другой консепсией эффект вполне может быть обратный.

Просмотр профиля
Личное сообщение

чукча написал : на достаточно малое время порядка до 20-30 микросекунд, то дуга продолжает себе гореть. Период между импульсами тока в инверторных аппаратах обычно не более 20 мкс, к тому же при разрывном токе дросселя ток прерывается лишь на некоторую часть периода.

Теоретически, конечно, да, я и сам не уверен был, что там нужен дроссель, какая казалась бы разница для такой нагрузки как дуга, да пусть хоть прямоугольные импульсы будут, если частота достаточно высокая, гореть будет - но нет, форма кривой имеет значение, и есть подозрение, что чем ближе к постоянному току тем лучше, по крайней мере на тех системах управления, которыми снабжены дешевые братья - Коли, что и показывают успешные эксперименты с ломами и гантелями, а ведь именно братья - Коли и нуждаются в доработке.

Для желающих рассчитать дроссель самостоятельно, есть хорошая статья В. Володина в журнале "Радио" № 8,9 за 2003 год, в 8 номере описывается ремонт аппарата RytmArc, а в 9 номере - теория, конкретно расчет дросселя - на стр. 33

Просмотр профиля
Личное сообщение

Еврей написал : но нет, форма кривой имеет значение, и есть подозрение, что чем ближе к постоянному току тем лучше

Так откройте тему, ну там типо "Обмен подозрениями."

Просмотр профиля
Личное сообщение

Алексей, простите, извините, но вы неправы. Пусть будет подозрительность пытливая. Эт никому не мешает, и мож напротив даж. Дрючки- штучки с дроччелем и прочими причмочками, мож прохвессионалу и неинтересны, и даж обидны. Но, нам та, смертным поиграцца та, можна? пусть подозрительно. А?

Просмотр профиля
Личное сообщение

kep написал : "В ломе" магнитопровод разомкнут, т. е. там зазор "достаточный".

Видел у на одном сварочнике намотанный сварочным проводом дроссель на флянце стальном. Он получается замкнутый или его разрезали где-то, а я и незаметил. Если кто видел подобные приспособы из фланцев дайте параметры зазора, а то фланцев без дела полно валяется, а примочка нужная может выйти.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Смотря как намотать. Если только по наружной поверхности, то разомкнутый, если же по наружной и внутренней (т.е. мотать, пропуская провод через отверстие) - замкнутый. Но дроссель для транса, т.е. переменного тока, и дроссель для инвертора, т.е. постоянного тока - это две большие разницы.

Просмотр профиля
Личное сообщение

( shuninm , думаю любой психически исправный юзер к подобным язвительным замечаниям отнесётся с должной иронией, иначе лучше вообще в форумы не ходить, изведёцца весь. Но и про разницу между подозрениями и достоверными фактами тоже таки лучше не забывать.)

Просмотр профиля
Личное сообщение

Я крайне редко употребляю смайлы, но. Алексею гиперсмайл (уважуха, респект, согласие, восхищение и все такое!)

Просмотр профиля
Личное сообщение

Еврей написал : Смотря как намотать.

Именно намотан пропуская провод через отверстие.

Просмотр профиля
Личное сообщение

pacik написал : Именно намотан пропуская провод через отверстие.

Тогда это дроссель для транса - переменный ток - там перемагничивание симметричное, можно без зазора, хотя без зазора насыщение на максимумах синусоиды тока все равно может наступать. Тогда эффективность снизится, но польза от сердечника все равно будет. Хотя зачем дроссель трансу? У него же и так есть дроссель (или индуктивность рассеяния самого транса) которым регулируют ток, дополнительный только ухудшит cos ф. Не понятно.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Ваще, когда я привесил дроччель к сварочнегу, основывался на древнем опыте трансформаторной сварки. Из короткого базара(случайно) с одним пожилым сварщегом понял, что вешали дроччели еще на трансы. Потом в инете это подтвердил. Пишут, что с дроччелем лучче даже на трансе становицца. Вот.Самому непонятно.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Дроссель трансу нужен, чтобы сформировать падающую характеристику. Чем больше индуктивность, тем круче характеристика. Поэтому, с внешним дросселем не только cos ф ниже, но и ток. А сама форма кривой тока как была синусоида, так и осталась синусоида. Кто нибудь знает, зачем на трансе доп. дроссель? Что именно он улучшает?

Просмотр профиля
Личное сообщение

Алексей, ты как великий глобал, могешь пояснить сей факт? С инвертором понятно, а вот с трансом не очень.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Еврей написал : Кто нибудь знает, зачем на трансе доп. дроссель? Что именно он улучшает?

насколько я помню из программы обучения - регулируемый дросель один из способов регулирования сварочного тока как однопостовых трансов так и тдм - в общем как баластник для постоянки

Просмотр профиля
Личное сообщение

Да, вобщем та понятно. В момент изменения тока(короткое прерывание), дроссель стараецца поддержать этот ток напряжением самоиндукции. Повышенное напряжение поддерживает дугу.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Да нет, со штатным дросселем все ясно, я про ту самоделку, которую дополнительно в цепь включали:

shuninm написал : Из короткого базара(случайно) с одним пожилым сварщегом понял, что вешали дроччели еще на трансы.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Я думаю к серьезным агрегатам не цепляли. Зачем? А вот ко фсяким самоделашным могли. Чтоб комфортней ворить. Думаецца этимология энтого дросселя в совдепии. Плохое какчество електродофф.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Дросселями комплектуют св.трансформаторы с жесткой характеристикой, для создания устойчивого горения дуги и обеспечения падающей характеристики, за счет большого индуктивного сопротивления дросселя.

Просмотр профиля
Личное сообщение

cimon написал : Дросселями комплектуют св.трансформаторы с жесткой характеристикой, для создания устойчивого горения дуги и обеспечения падающей характеристики,

не обязательно только для этого , если верить теории дроссель в переменном поле создает сдвиг синусоиды тока относительно синусоиды напряжения и некоторым образом улучшает горении дуги (уменьшает паузу между потуханием и повторным возбужнением дуги каждый прериод напряжения)

Просмотр профиля
Личное сообщение

johnlc написал : и некоторым образом улучшает горении дуги

согласен на все 100%

cimon написал : с жесткой характеристикой, для создания устойчивого горения дуги

вы просто не очень внимательно прочитали мою болтовню.

Просмотр профиля
Личное сообщение

cimon написал : вы просто не очень внимательно прочитали мою болтовню.

вполне внимательно - действие дросселя на дугу почти не меняется от того "жесткий" или "мягкий транс"

Просмотр профиля
Личное сообщение

johnlc написал : действие дросселя на дугу почти не меняется от того "жесткий" или "мягкий транс"

Но без дрюселя дуга при ж.т. будет только резать, как плазма, а м.т. без дрюселя не получится, а в остальном вы правы.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Еврей написал : Тогда это дроссель для транса - переменный ток - там перемагничивание симметричное, можно без зазора, хотя без зазора насыщение на максимумах синусоиды тока все равно может наступать. Тогда эффективность снизится, но польза от сердечника все равно будет. Хотя зачем дроссель трансу? У него же и так есть дроссель (или индуктивность рассеяния самого транса) которым регулируют ток, дополнительный только ухудшит cos ф. Не понятно.

Да нет там и мост диодный был. Блин надо было посмотреть все конкретней. Не знаю только до дросселя или после. Было сделанно несколько отводов, на нем. К одному кажется еще кондер был прилеплен или что-то похожее на него Я к сожалению благополучно прогулял электротехнику, теперь жалею. Потому и вынужден спрашивать. Тем немение хочеться узнать про дроссель из фланца, если по науке он поможет, то я себе такой и сделаю. Только вот разрезать фланец или нет и если да то какой зазор оставить.

Просмотр профиля
Личное сообщение

pacik написал : Да нет там и мост диодный был.

Ну тогда все понятно, в этом действительно есть смысл, надо было сразу сказать, а я тут ломал голову, думая, зачем же трансу дополнительный дроссель, если по теории он не нужен?

В обычном низкочастотном выпрямителе есть штатный дроссель до выпрямителя (либо индуктивность рассеяния самого транса), для регулировки тока и формирования падающей характеристики, как и у простого транса. Самодельный дроссель на фланце вешается, понятное дело, уже после выпрямителя (он же снаружи ящика), и играет роль сглаживающего (так что по науке - поможет), так же, как и для инвертора, только он больше размерами, поскольку на низкой частоте индуктивность должна быть гораздо больше, чем для инвертора. Нужен зазор или нет - зависит от того, насыщается сердечник или нет - а это определяется сварочным током, количеством витков, маркой стали фланца и его размерами (конкретно, сечением этого "магнитопровода"). IMHO для низкочастотного выпрямителя этот дроссель лучше собирать на трансформаторном железе с зазором, а если уж так хочется на фланце (тем более их много) - поставь эксперимент - в одном фланце сделай зазор болгаркой диском 2.5 мм (сквозная прорезь стенки вдоль от одного торца до другого), другой оставь цельным. Попробуй тот и другой - где лучше, тот и оставишь.

Кондер вешать на выход, или на отвод дросселя, или перед дросселем, нельзя - некошерно это, ни в коем случае не делай этого!

Просмотр профиля
Личное сообщение

Еврей написал : Кондер вешать на выход, или на отвод дросселя, или перед дросселем, нельзя - некошерно это, ни в коем случае не делай этого!

Ладно попробую после эксперимента доложу. Про кондер ничего немогу сказать, может это вообще не кардер был, это мои предположения. Вот еще вопрос, не совсем понял как выполнить зазор, по первому варианту или по второму.

Просмотр профиля
Личное сообщение

По первому. Теоретически, лучше по второму, но это будет геморно, ибо надо будет изоляционные прокладки в оба зазора ставить, потом скреплять сердечник, и т.п. Вообще конечно, ширину зазора считать надо, но это тоже геморно, поскольку зависит от многих факторов, проще в нескольких фланцах разной ширины зазоры сделать, и опытным путем подобрать наилучший, скажем, 0 (без зазора), 2.5, 5, 10 мм.

Просмотр профиля
Личное сообщение

cimon написал : Но без дрюселя дуга при ж.т. будет только резать, как плазма,

пример: сварка под флюсом - падающая характеристика для транса не нужна.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Господа форумчане! Ну дайте же конкретную ссылку на эту волшебную "примочку". Облазил уже море постов, но так и не нашел. Очень хочется на нее посмотреть!

Просмотр профиля
Личное сообщение

Просмотр профиля
Личное сообщение

2 Еврей Спасибо! Изучаю.

Просмотр профиля
Личное сообщение

а как в ВД200и такое всандалить? В принципе я и так справляюсь нормально со всем, но иногда нужно что-то применить.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Marmon написал : а как в ВД200и такое всандалить?

А еще прикольней, если бы эта классная штуковина была в отдельном корпусе и цеплялась бы параллельно сварочным кабелям. И при этом никак не вредила любому инвертору (мечты вслух).

Просмотр профиля
Личное сообщение

Аппарат ЭИСА - 200 (ну вроде как УралЭлектро ) дроссель на выходе есть.(10-12 витков, Ш-образный, зазор

1мм) Возникла мысль сделать П-образный LC фильтр только как бы просчитать емкость конденсаторов для такой частоты (ну не силен я в во всех этих вычислениях ).

Просмотр профиля
Личное сообщение

Нельзя ставить кондеры во вторичной цепи.

А доп. дроссель для ЭИСА-200 (как и для других, которые сделаны как надо) - не нужен .

Просмотр профиля
Личное сообщение

Можно узнать почему нельзя? Дополнительный дроссель ставить и не собирался, родной производит благоприятное впечатление. Конденсаторы хотел поставить только для сглаживания пульсаций выходного напряжения.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Кондер на выходе будет просто бесполезен, поскольку напряжение на нем всегда будет равно напряжению на дуге (когда варит). Что же касается П - образного фильтра (кондер - доп. дроссель - кондер) или Г - образного (кондер - доп. дроссель), точнее, кондера перед доп. дросселем, то поведение аппарата будет зависеть от наличия или отсутствия штатного дросселя. Если штатный дроссель есть , то первый кондер просто исключает штатный дроссель из работы. Если штатного дросселя нет , т.е. первый кондер устанавливается сразу после выпрямителя, это приведет к высоким пиковым токам через диоды, может быть бабах.

Сварочник - это источник тока , а обычный БП - источник напряжения , и если в БП надо сглаживать напряжение, то в сварочнике - ток.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Еврей написал : Нельзя ставить кондеры во вторичной цепи.

для инвертора - нельзя , для транса с диодным мостом и дросселем небольшая емкость может улучшить процесс поджига и процесс сварки, проверено.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Еврей написал : Сварочник - это источник тока, а обычный БП - источник напряжения, и если в БП надо сглаживать напряжение, то в сварочнике - ток.

Спасибо. Все понял

Просмотр профиля
Личное сообщение

Еврей написал : это приведет к высоким пиковым токам через диоды, может быть бабах.

Кроме того при достаточной емкости и разряде её через электрод (ток не ограничен), что еще более может увеличить залипание электрода. Удачи

Просмотр профиля
Личное сообщение

Вобщем кому интересно поэкспериментировал я с дросселями на фланце. Итак намотал на фланец кабель витки не считал-сколько хватило кабеля в два слоя, так и вышло. Для экспериментов взял самопальный сварочник которым до этого удавалось только прихватывать и резать - сильный ток и большая пульсация+ плохо зажигалась дуга на хол. электроде. Подключил диодный мост - сразу меньше пульсация, причем конкретно, можно варить(с переменным успехом), далее дроссель на фланце перед держаком, масса без изменений(+ на держак): При неразрезанном фланце - пульсация меньше, но не сильно, сильно упал ток, горение электрода стало более спокойным варить приятнее. Разрезал фланец, зазор около 5 мм - особых изменений не замети, разве что ток немного вырос, да и горение на длинной дуге постабильнее, но опять же не особо. Снял изоляцию на проводе дросселя в середине обмотки и впихнул туда + кондера на 600 мкф, - кондера на массу и вот здесь я просто прозрел, разница что небо и земля, реально можно варить и шлак сам отлетает электрод Ано 36, уоня даже не зажглась, но сам факт что делает из голимой рухляди приемлемый сварочник для домашних нужд.Да померял напругу из сварочника - 36В, после диодов 34, после дросселя 30, после введения кондера за дросселем стало 31В. Мораль - дроссель на фланце скорее просто понижающий баластник вместо пружины. Конденсаторы реально улучшают процесс.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Что касается балластника - он может быть балластником только на переменном токе. На постоянном это фильтр. Роль же "балластника" для регулировки тока и падающей характеристики, по прежнему играет конструция самого транса (или первый дроссель).

Интересно, почему не зажглись УОНИ?

Просмотр профиля
Личное сообщение

Просмотр профиля
Личное сообщение

В одном корпусе с трансом. Хотя сейчас вроде отдельным дросселем не делают, сам транс проектируют соответствующим образом, но физический смысл не меняется - в сварочной цепи переменного тока, присутствует переменная индуктивность, которая: 1) Формирует падающую характеристику 2) Позволяет регулировать сварочный ток. В выпрямителях может быть (точно не знаю - схем не видел, но предполагаю) второй дроссель для сглаживания сварочного тока. То же самое в инверторах (падающая хар-ка и регулирование тока осуществляет контроллер) - дроссель нужен лишь для сглаживания тока. но нужен. в то время как на бюджетные модели его не ставят - экономят китайцы, хотя экономия то "на спичках".

Просмотр профиля
Личное сообщение

Еврей написал : Что касается балластника - он может быть балластником только на переменном токе. На постоянном это фильтр. Роль же "балластника" для регулировки тока и падающей характеристики, по прежнему играет конструция самого транса (или первый дроссель).

Интересно, почему не зажглись УОНИ?

Ну факт остается фактом, без дросселя бешенный ток с ним спокойный, незнаю почему. Первого дросселя нет вроде. Сварочник сделан на железе транса 380/36 вольт, по виду внутри просто снята часть вторичной обмотки. Померял напругу в процессе сварки, она падает до 18 - 22 вольт, сеть фиговая, наверное поэтому уоня и не горит. Кстати С Новым годом.

Просмотр профиля
Личное сообщение

pacik написал : Ну факт остается фактом, без дросселя бешенный ток с ним спокойный, незнаю почему.

Видимо активное сопротивление вашего дросселя значительно ограничивает ток.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Еврей написал : Интересно, почему не зажглись УОНИ?

Скорее всего по причине низкого напряжения ХХ.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Унылый написал : Да, все очень наглядно. Подскажите только зачем в сердечнике делать зазор в несколько миллиметров? Чтобы понизать индуктивность катушки? Так для этого можно просто витков поменьше накрутить. нипанятна.

Индуктивность как раз от зазора мало зависит, а вот доросселем энта приблуда быть перестанет, если этого зазора небудет.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Еврей написал : Кондер на выходе будет просто бесполезен, поскольку напряжение на нем всегда будет равно напряжению на дуге (когда варит). Что же касается П - образного фильтра (кондер - доп. дроссель - кондер) или Г - образного (кондер - доп. дроссель), точнее, кондера перед доп. дросселем, то поведение аппарата будет зависеть от наличия или отсутствия штатного дросселя. Если штатный дроссель есть, то первый кондер просто исключает штатный дроссель из работы. Если штатного дросселя нет, т.е. первый кондер устанавливается сразу после выпрямителя, это приведет к высоким пиковым токам через диоды, может быть бабах.

Сварочник - это источник тока, а обычный БП - источник напряжения, и если в БП надо сглаживать напряжение, то в сварочнике - ток.

Скажите, Ваши познания в расчётной теории насколько глубоки? Проанализируйте то что Вами написанно вначале темы и что по ходу подвижения. Если Вы утверждаете что конденсатор после выпрямителя бесполезен, то как Вы сможете прокоментировать данныий эксперимент: Соберите диодный мост из достаточно высоковольтных КД226Д, далее к плюсу и минусу два проводника к лампе накаливания 220В, мощностью скажем 100Вт а ко входу провода к розетке(осторожно, напряжение-то сетевое!), лампа горит, "мерим" на ней напряжение, правильно, подсажено, порядка 0,7-0,8В на диод. Отключаем. Берём достаточно высоковольтный конденсатор(можно выдернуть из чёрно-белого телевизора,с анодного фильтра) напряжением 350-450В, и ёмкостью ну 100-150мкФ, подпаиваем согласно полярности, можно прямо на мосте, включаем. И о чудо, лампа горит гораздо ярче, "мерим" вновь напругу, и что же видим напряжение подросло аж до 280В, (если на входе в мост 220). Откуда же оно!? А ведь лампа тоже берёт определённый ток, как и дуга. Но это не всё.уменьшите ёмкость конденсатора хотя бы до 10 мкФ, и вновь замерте напряжение, оно стало меньше. Могут повторить все желающие, и убедится. Если взять к примеру ёкость 20000мкФ зарядить его и затем замкнуть ток разря да может достигнуть тысячь ампер, но только на доли секунды. Так вот если "зацепить" конденсатор значительной ёмкости к выпрямленому напряжению то на выходе, скажем, сварочного, напряжение непременно подрастёт, рас подрасло напряжение, то по закону Ома,для участка цепи, ток так же подрос, а если нет то должно изменится сопротивление нагрузки. А раз подрасло напряжение, то и расстояние (длина дуги), увеличится(пусть не на большое значение), а раз сопротивление нагрузки осталось прежним, (сваочные регуляторы не крутили, электорд не меняли) то и ток вырастет. Вот так, а вы людей "бабах"-ами пугаете, просто нужно немного посчитать, а теорию знать хотябы немного(элементарщины).

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎