отопление полипропилен или металл труба?
Я не специалист, зато бывалый пользователь, так что ногами не пинайте а воспримите как личное мнение. Лет 10, если не больше, в доме из бруса (типа дача, но зимой постоянно тёплая стоит, квадратов полста примерно) было отопление на железных трубах, с регистрами, самотёком. В этом году поменяли всё на полипропилен с насосом, с возможностью работы самотёком (большой диаметр трубы и рассчитанный уклон) и, конечно, на радиаторах.
Что не нравилось в железе: - внешний вид (сварные швы, как ни крути, не слишком эстетичны, краска быстро желтеет, надо перекрашивать то и дело) - регистры. Тут без комментариев, это безобразие можно рассматривать только если планируется исключительный самотёк. - подтекает. Лет через 5 то тут, то там стало подтекать, в первую очередь краны. В одном месте из-за этого основательно подгил деревянный пол.
Полипропилен ставили в надежде на высокую эстетику и простоту монтажа.
С монтажём всё понятно: действительно, меньше грязи, чем если бы железки варили. С эстетикой - чёто не очень. При нагреве трубы расширяются и провисают/выпирают. Хомуты, которые могут надёжно удержать трубу на месте далеки от понятия "красивый" или хотя бы "аккуратный". А небольшие, аккуратные хомуты не держат трубу на месте.
Минус полипропилена: у нас нет уверенности в его надёжности. На старой системе было пофиг кипит там, стреляет или ещё какие безобразия: железяка никуда не денется. А тут как закипает начинаешь очковать: не порвало бы где. С другой стороны, система теперь более управляемая (угольный котёл + насос вместо кирпичной печки самотёком), и можно легко контролировать температуру и давление.
Если бы мне сейчас снова решать, я бы опять поставил полипропилен. По совокупности мелких достоинств, так сказать. Но больших преимуществ он не имеет, так что если в приоритетах дубовая надёжность - ставьте стальную трубу. Тем более, что проблемы протечек, например, можно в большой степени решить хорошими материалами и грамотным сварщиком.
13.09.10 11:36 Ответ на сообщение отопление полипропилен или металл труба? пользователя Деодат
Царь прикажет, дураки найдутся.
13.09.10 14:20 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя masterlook
Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги
13.09.10 15:38 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя BD
13.09.10 15:53 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя BD
Поскольку давление в системе небольшое то тут на вкус и цвет, кому что нравиться
Хотя правильно говорят. Если планируется делать гравитационную систему без автоматике на угле, то предпочтительно железо, из за высоки температур.
Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга… Hoodwinked (c)
13.09.10 16:31 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя BD
"Полипропилен выдерживает 100град. кратковременно до 110, без повреждений"
Есть полипропилен который и 125 кратковременно выдерживает, и что из этого. Выше правильно написали, если топливо уголь, как добится регулирования температуры с точностью плюс/минус 2 градуса? У меня на столе термоманометр расплавленый от Будеруса твердотопливного лежит, показываю всем, кто задает вопрос какими трубами делать отопление. Есть примеры когда плавился полик на переходных соединениях резьба/полик. тоже от котла сталью ушли, потом на полик перешли. А по сроку службы полика есть график зависимости температура/давление - гарантированый срок эксплуатации. при некоторых значениях он составляет - 1 год.
Опять же по температуре Если топиться соляркой минимальная температура котловой воды при которой начинается образование конденсата в котле - 40-45 градусов. Если газ минимум надо держать 60-65 градусов. И что, вы делали теплотехнический расчёт дома, что знаете какая температура теплоносителя будет у вас в системе? будете де
Царь прикажет, дураки найдутся.
21.03.12 11:55 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя masterlook
21.03.12 14:00 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Sceneo
21.03.12 14:29 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя 888g
21.03.12 14:56 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя прораб
22.03.12 19:11 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя 888g
Красиво жить не запретишь.
У нас все трубы, радиаторы и краны (т.е. вся система кроме котлов, дымовой трубы, насоса и РБ) обошлись меньше 30 тыс. руб (Отапливаемая площадь - 85 м2). Доставил на легковой машине - даром. Сварил сам, весь инструмент стоил тыщу или полторы. Навыки монтажа отопления - нулевые. А у Вас какой бюджет?
В нашем случае (дача) выбор ПП был весьма очевиден и, теперь можно сказать, вполне оправдан.
Если кому интересно, вот в этой темке (http://www.forumhouse.ru/threads/124065/) я сначала спросил совета по системе на ПП с угольным котлом, а потом рассказал что получилось, в том числе об "испытаниях" на закипевшем котле. Ничего криминального не произошло, и до сих пор система чувствует себя замечательно. Впрочем, некоторые местные гуру, как мантры повторяющие страшилки про невероятную опасность полипропилена для жизни ( ) сочли меня чуть ли не безумцем, и обещают мне что вот ещё чуть-чуть - и всё пропало, весь мой полипропилен немедленно взорвётся или хотя бы расплавится.
22.03.12 19:54 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Sceneo
23.03.12 08:24 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Sceneo
23.03.12 10:02 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Volunteer
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
23.03.12 10:08 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Sceneo
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
23.03.12 11:09 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Толмач
23.03.12 11:16 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Volunteer
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
23.03.12 11:29 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя прораб
Ну вот, опять началось. "Русская рулетка" и прочие громкие слова. Может хоть Вы расскажете мне в чём принципиальная опасность для жизни полипропилена? Или Вы, как и многие другие, ввернули про русскую рулетку так, для красного словца?
Что ПП на ТТ котле грозит прорывом при перегреве - знаю, и не отрицаю. Даже всячески подчёркиваю. Но как-то расползается по форумам байка, что ПП на ТТ - это прям ваще капец сразу же, русская рулетка, как только закипит посильней так все и погибнут, а вот медь или железяка - это прям навсегда-а-а, и 10 лет простоит и 50 и. в общем разных обещаний о долговечности металла я начитался уже. Только вот у бывщих соседей в громадном коттедже из клеенного бруса смонтировали какие-то гаврики всю из себя модную дорогущую и надёжную систему отопления, прорвало её, залило дорогущие полы и. пропали гаврики. Как водится, отвечать рублём у нас гораздо меньше желающих, чем рассказывать на форумах про вечность металлических систем.
Моя позиция в общих чертах такова: если за котлом следить и стараться не допускать перегрева, система на ПП может благополучно служить долгие годы. Плюс - цена (всякая там простота монтажа, ремонта, модернизации, эстетика и прочее в конечном итоге сводится к деньгам), минус - надо за котлом следить. Риск невелик - потоп. А дальше каждый сам решает. Когда бюджет ограничен, отделка недорогая, есть кому последить за котлом - почему не рискнуть?
23.03.12 11:30 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Толмач
23.03.12 14:24 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Sceneo
23.03.12 17:42 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Sceneo
23.03.12 21:50 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя прораб
24.03.12 13:39 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя serg613
24.03.12 14:20 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя serg613
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
24.03.12 14:30 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Толмач
24.03.12 14:36 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Дензнак
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
24.03.12 23:13 Ответ на сообщение отопление полипропилен или металл труба? пользователя Деодат
25.03.12 11:38 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Виктор7200
25.03.12 19:48 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя КОЛО
25.03.12 21:42 Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Дензнак
У меня прошёл один сезон, но я далекооо не первый кто поставил ПП на ТТ, и есть люди у которых он в такой ситуации благополучно служит намного дольше.
Я согласен, что есть небольшая вероятность получить ожог от прорвавшейся полипропиленовой трубы (от прорыва металлических труб правда тоже немало людей получило травмы, но это для Вас не аргумент, я понимаю). Но всё-таки: Вы лично видели, что происходит в момент прорыва магистрали именно на такой небольшой системе, именно на таком смешном давлении и т.д.? Сдаётся мне, что нет. А я - видел, и описал. У меня срабатывал аварийный клапан, когда он ещё не был выведен в ёмкость. То есть вывод клапана смотрел тупо вбок и фонтан из него ударил через прихожую на лестницу. Я посмотрел, оценил, меня устроил такой риск, и его последствия. А Вы свою систему проверяли на прочность? Вы знаете, где её слабое место и что будет когда она выйдёт из строя? Нет, у Вас всё вечное и бесконечно надёжное?
Не надо только думать и тем более писать, что я совсем не думаю о таких опасностях. Например, проводить колено подачи под потолком спальни не стал сознательно, увёл на пол раньше, ещё в прихожей. Интересно, после того, как я закрою трубы под обшивку стен Вы по-прежнему будете писать, что всё-таки может же так разорвать ПП что аж пробьёт вагонку и прям обольёт кипятком с ног до головы.
Всё правильно кипел, всего несколько раз за сезон, при чём пару раз специально доводили до этого. Если не следить - было бы как у всех по деревне, когда система кипит по нескольку раз в день. У нас тоже раньше так было, на металле. Удовольствие кстати так себе - когда начинает кипеть всё равно стараешься сделать так, чтобы перестало. Мне тут сейчас конечно ответят что всё это фигня, и вот мы-то с железными системами никогда не следим за котлом и у нас круглые сутки кипит и стреляет и нам пофигу, но большинству людей слушать эти концерты всё-таки не нравится.