ПОчему холодно в деревянном доме .

Уважаемые форумчане помогите советом. Вобщем ситуация такая, дом из бруса (лиственница) 18 см. , 95кв.м , без подвала. 1.Внутрення отделка как сделано : Проканапатили , натянули сетку-рабицу , далее поставили профили под гиспокартон , между профилями замазали глину с опилками см4-5см, когда глина высохла , зашили листами гипсокартона. На данный момент наклеены обои. 2.Отопление как сделано : Печь металл , самодельная , система "ленинградка"-однотрубка , радиаторы чугунные всего 8 штук по 7 секций ( под каждым окном радиатор).Стоит цирк. насос. 3.На потолок: засыпана опилка см. 25-30. . 4.Фундамент:снаружи утеплен пенополистиролом , свнутри засыпан землей.

Пока ещё не живём в этом доме , но каждый вечер езжу топлю печку , после 2-ух ведер угля темп. дома поднимается до 22-23 С( радиаторы горячие). Приезжаю утром темп. 12-13 С в доме . Ещё даже морозов то сильных не было , а если морозы ударят ? Так вот собственно вопрос : Куда уходит тепло ? :( Думаю утеплять стены снаружи , какой утеплитель лучше для деревянного дома ? Заранее спасибо за советы.

Исправлено пользователем dendav (27.11.09 22:17)

27.11.09 22:30 Ответ на сообщение ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя dendav

27.11.09 22:32 Ответ на сообщение ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя dendav

27.11.09 23:39 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Наместник

28.11.09 00:03 Ответ на сообщение ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя dendav

У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято. " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

Исправлено пользователем Badger211 (28.11.09 00:10)

28.11.09 00:25 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Badger211

Исправлено пользователем герасимов (28.11.09 00:26)

28.11.09 01:29 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя герасимов

28.11.09 11:14 Ответ на сообщение ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя dendav

28.11.09 11:38 Ответ на сообщение ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя dendav

28.11.09 11:40 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Alter54

28.11.09 14:08 Ответ на сообщение ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя dendav

28.11.09 14:39 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя gazluk

28.11.09 15:54 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Badger211

30.11.09 09:39 Ответ на сообщение ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя dendav

30.11.09 09:41 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя gazluk

30.11.09 09:43 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя gazluk

30.11.09 10:07 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя dendav

30.11.09 10:27 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Trubadur 61

30.11.09 10:31 Ответ на сообщение ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя dendav

Дом утеплен отлично, судя по тому, что вы написали, и если сделано это все качественно, то тем более проблема не в этом!

Вы жили в панельном или кирпичном доме? Если жили, то у вас когда-нибудь отключали отопление зимой? Если, да, то вы знаете, а если нет, я вам расскажу, что при отключении отопления в панельном доме температура в квартире падает на 2-3 градуса в сутки, а ведь теплоизоляция стен там хуже, чем у вас.

Так в чем отличие.

Дело в том, что деревянный дом не аккумулирует тепло! Вы греете воздух, а теплый воздух всегда найдет, где просочиться наружу, вы дверь открыли на 5-10 секунд, температура воздуха упала, а чем его нагреть теперь? Только теплом запасенным стенами, печью и системой отопления! У вас печь металлическая тепла не накапливает (была- бы кирпичная, да побольше- другое дело). Так как у вас стоит циркуляционный насос, я делаю вывод, что трубы небольшого диаметра (полдюйма, дюйм), т.е. объем теплоносителя тоже не большой.

Короче, надо или 1) повышать ТЕПЛОВУЮ ИНЕРЦИЮ- увеличить диаметр труб, сделать массивную печь, или, 2) т.к. тепло запасать нечему, сделать тепловой поток равномерным- электрическое отопление, газ и т.д.

30.11.09 10:54 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя эковата

30.11.09 10:58 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Trubadur 61

30.11.09 10:59 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Trubadur 61

30.11.09 11:12 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя demetrodon

30.11.09 11:12 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя эковата

В принципе справедливо, но не в полнее конкретно, что откуда опускается и куда поднимается. Рассмотрим пример:

Ну, печку то все хоть раз топили, или хотя бы видели процесс. Холодный воздух заходит в нее снизу, через поддувало, а теплый выходит сверху, через трубу.

Так что теплый воздух уходит через потолок и верхнюю часть окон, дверей, а холодный проникает через пол, нижнюю часть окон, дверей и т.д.

30.11.09 11:20 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Trubadur 61

30.11.09 11:24 Ответ на сообщение ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя dendav

30.11.09 11:25 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя demetrodon

30.11.09 11:40 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Trubadur 61

Ну вы же и писали- «Холоду с крышы- довольно трудно будет пробиваться вниз…» Я же писал- «Да не холод пойдет сверху вниз, а тепло уйдет вверх. »

Вам, прежде чем пытаться думать, надо научиться хотя бы читать, ну или хотя бы не забывать, что вы говорили.

К стати, с чего вы взяли, что точка росы будет в штукатурке. Т.к. в ней рабица, то теплопроводность у неё отличная, и, следовательно, температура в этом слое штукатурки комнатная.

30.11.09 12:11 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя demetrodon

30.11.09 13:11 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Trubadur 61

30.11.09 13:18 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Trubadur 61

30.11.09 14:13 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя demetrodon

30.11.09 14:17 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Trubadur 61

30.11.09 15:01 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Trubadur 61

Вы почему-то настойчиво уходите от конкретики, начинаете обобщать (и оскорблять к стати, посчитайте, сколько выпадов в Мой Конкретно адрес у вас уже было).

Я задаю конкретный вопрос, про конкретную конструкцию. От ответа на этот вопрос зависит обоснованность вашего мнения про точку росы. Если этот слой глины не утеплитель, то, как я писал выше, температура на границе штукатурки и бруса близка к комнатной, следовательно, про точку росы в этом конкретно мести речи быть не может!

Может я и погорячился с утверждением, что дом утеплен отлично, но Нормально, уж точно. Я же не против дополнительного утепления, я уже писал (и вы как всегда не обратили внимания). Ищите вы с тепловизором, ищите.

Когда я говорю про недостаток тепловой инерции в деревянном доме, вы «очень логично» говорите, что решать эту проблему дорого, следовательно, не надо! Т.е. будем искать не там где потеряли, а там где светлее (дешевле)!

30.11.09 15:49 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя demetrodon

30.11.09 16:22 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Trubadur 61

В Сибири до сих пор полно домов построенных лет 100 назад. Я имею ввиду не развалюхи каркасные полусгнившие, а бревенчатые дома. Сделаны они примерно так: Фундамент- бут (гранит), кирпич (без дополнительного утепления), Стены –бревно толщиной от 10 до 25-30 см (толщина переменная т.к. бревно круглое), изнутри штукатурка 3-5см (без дополнительного утепления), Пол- доска пятидесятка (без дополнительного утепления), Потолок- доска 30-50 мм, плюс засыпка- шлак 10-20 см. Отопление- на 100 квадратов, 2-3 печи объемом каждая 3-4 м.куб (это с учетом пустот) и 2-3 м.куб чисто кирпич.

И живут в этих домах люди до сих пор, хоть без особых удобств, но и от холода не мрут, и нет у них таких Огромных Потерь!

Так найдите теперь главное отличие описанной мной конструкции от дома топикстартера!?

30.11.09 16:25 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Trubadur 61

30.11.09 16:44 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя demetrodon

30.11.09 16:47 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя demetrodon

30.11.09 17:00 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Trubadur 61

Вы опять поленились дочитать до конца, или вы принципиально не замечаете доводы против своей позиции?

По мне так отличие совершенно очевидно:

«Отопление- на 100 квадратов, 2-3 печи объемом каждая 3-4 м.куб (это с учетом пустот) и 2-3 м.куб чисто кирпич.»

То есть от 4 до 9 кубометров кирпича нагретого до средней температуры градусов в 70, в котором и запасено тепло! А не в 30 литрах горячей воды в системе отопления и не в воздухе при температуре 23 градуса!

30.11.09 17:21 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя demetrodon

30.11.09 17:25 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Trubadur 61

30.11.09 17:37 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя эковата

30.11.09 18:10 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Badger211

30.11.09 18:30 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Trubadur 61

30.11.09 18:47 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Trubadur 61

30.11.09 18:52 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя эковата

30.11.09 19:00 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Badger211

30.11.09 19:11 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Trubadur 61

30.11.09 19:14 Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме . пользователя Trubadur 61

Самое интересное, если предположить, что теплопроводность стен Нулевая! то тепла все равно не хватает.

Дело в том, что для существования человеку нужен воздух, а для комфортного проживания тем более. Кратность воздухообмена в жилом помещении (по СНиП) составляет 3 м.куб. в час на метр квадратный площади, примем объем помещения 10 на 10 на 2.5 м. Предположим мы 2 часа топим печку, тогда за оставшееся время (24-2) приток воздуха должен быть 22 х 10 х 10 х 2.5 = 5500 метров кубических. На его нагрев при минус 20 на улице до + 20 в помещении потребуется (учитывая, что теплоемкость воздуха 1 кДж на кг на градус):

Q1= 5500 х 40 х 1 = 220 000 кДж

Хорошо, мы натопили помещение, температура в нем 23 градуса, а нам надо 20 градусов, то есть 3 градуса будем считать, запасли Лишнего тепла в воздухе:

Q2= (10 х 10 х 2.5)х 1 х 3 = 750 кДж,

Температура воды в системе отопления 100 градусов (будет снижаться до комнатной= 20 градусам, 100- 20 = 80), предположим, объем системы отопления 100 литров (думаю на самом деле меньше), теплоемкость воды 4 кДж на кг на градус, тогда запасено тепла в воде: Q3= 100 х 4 х 80= 32 000 кДж

Итого запасено за счёт перегрева воздуха и в системе отопления ТРИДЦАТЬ (с небольшим) тысяч кДж, на 3 часа воздухообмена.

Вопрос Вам- Чем будем греть этот НЕОБХОДИМЫЙ воздух в течение последующих 19 часов даже если теплопроводность стен будет равна НОЛЮ.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎