Олег Дерипаска, Николай Лопухов, Александр Тихонов, Владимир Логинов и Андерс Бессеберг стали персонажами вчерашних первоапрельских розыгрышей на skisport.ru
Кажется, нам удаются первоапрельские шутки. Во всяком случае, уже третий год история с восприятием этих от первого до последнего слова придуманных новостей и диалогов повторяется. Например, у меня телефон начал звонить с 7 часов утра. Звонили из Мурманска, Санкт-Петербурга, Екатеринбурга, Воронежа… Но самый интересный звонок раздался из Сыктывкара: человек на том конце провода, весьма неглупый и весьма осведомлённый о происходящем в мире российских лыжных гонок, никак не хотел поверить в то, что новость о назначении Николая Лопухова главным тренером ФЛГР, а Олега Дерипаски – президентом ФЛГР – журналистская «утка».
- Тут все, абсолютно все поверили, - посетовал мой собеседник. – Особенно на фоне вчерашнего известия о том, что Бородавко смещён с поста главного тренера.
Напомню, что сейчас в Сыктывкаре проходит чемпионат России по лыжным гонкам, и там в эти дни собралась вся лыжная общественность России.
Пытаюсь объяснить собеседнику, что сам от первого до последнего слова сочинил и весь диалог с Николаем Петровичем, и звонок корреспондента ИТАР-ТАСС Максима Неподвздошного Владимиру Алексеевичу Логинову, но мой собеседник меня перебивает:
- Да нет, я понимаю, что первое апреля, понимаю, что розыгрыш, но ведь там всё так правдоподобно написано, эти перемены настолько назрели, их так все ждут… Какие шутки?
Что правда, то правда, назрели. После провала в Либереце Владимиру Логинову нужно изобразить хоть какие-то телодвижения, изобразить хоть какие-то перемены – отсюда и недавний ничего, по сути, не меняющий перевод Юрия Бородавко из главных тренеров в тренеры мужской сборной России. Хотя любому здравомыслящему человеку понятно, что менять в данном случае надо не главного тренера – менять надо президента ФЛГР, то есть самого Владимира Алексеевича.
…Заслуженный тренер СССР Александр Грушин так прокомментировал несколько недель назад кадровые перестановки в ФЛГР:
- У Владимира Алексеевича нет проблем с кадрами. Он может тренеров тасовать бесконечно – посмотрите, какая длинная у него ещё скамейка смазчиков. А ведь можно задействовать и скрытые резервы – биохимиков, массажистов, врачей…
В этой иронии – большая и грустная правда. Сильных тренеров (а значит, и сильных личностей) Логинов боится как огня. Отсюда и эти непонятные специалистам назначения в качестве первых лиц тренерского цеха России вчерашних спортсменов, смазчиков…
Анатолий Чепалов назвал недавно приблизительную сумму спонсорских денег, поступающих ежегодно в ФЛГР – около 2,5 миллионов евро. Эта цифра довольно точно соотносится и с моей собственной оценкой величины ежегодных спонсорских взносов в бюджет ФЛГР. В который раз напомню, что эти деньги в общественной организации расходуются который год безо всякого контроля со стороны общественности. Понятно, что Логинов будет держаться за это место, будет сидеть «на делёжке» этого пирога до последнего, и сам никогда не уйдёт. Если называть вещи своими именами, Россия платит своими неудачами в лыжных гонках за предоставленную Владимиру Логинову возможность ежегодно и безнаказанно «попилить» два с половиной миллиона евро. Вот эти 2,5 миллиона евро - и есть цена неудач последних лет России на международной арене.
Увы, роль общественности в России в целом, и в российских лыжных гонках в частности, до неприличного мала. Убрать Логинова могла бы любая, в том числе и ежегодная отчётная конференция ФЛГР, но не уберёт. Повторю то, что писал несколько недель назад здесь, на сайте, в комментариях. События на весенней конференции ФЛГР могут, на мой взгляд, развиваться только по двум возможным сценариям:
1. Логинову не находят замены, он заявляет, что коней на переправе не меняют, что до Олимпиады – всего год, и конференция единогласно утверждает его отчёт. Это означает, что в Кремле на фоне борьбы с мировым кризисом пока просто не до Логинова, они пока до срока позабыли про Сочи-2014.
2. Логинова заставляют привести за руку Дерипаску (Абрамовича, Потанина, Алекперова) и он рассказывает конференции, как он теперь вместе с Олегом Владимировичем будет укреплять российские лыжные гонки. Сценарий с СБР (Прохоров-Тихонов) полностью повторяется.
Увы, при реализации обоих этих сценариев (других не вижу) роль общественности сведена к самому минимуму – поднять вверх руки, когда прикажут и спуститься в буфет ОКР для участия в банкете. Впрочем, в России общественность есть то, что она есть – другой и не будет. Именно поэтому среди лыжного люда так популярна сейчас сказка о приходе в ФЛГР доброго «царя» - не важно, какая у него будет фамилия – Дерипаска, Абрамович или Потанин. Главное, что тащить не будет, значит, есть шанс на возвращение в ФЛГР сильных личностей, сильных тренеров, возрождение конкурентной среды среди тренеров и спортсменов. А значит, есть надежда на появление результатов. На самою себя, то есть на общественность, у этой самой общественности надежды нет. Национальная специфика.
Впрочем, что-то мы удалились от первоапрельских шуток…
Как всегда, кому-то наши шутки показались плоскими, кому-то грубыми, кому-то – неинтересными. Вот и Дмитрий Ярошенко у себя на сайте оценил эту шутку как неудачную. Ну, тут уж ничего не сделаешь, на всех не угодишь. Понятно, что у Дмитрия всё, связанное с Бессебергом, вызывает сейчас обострённую реакцию, не будем обижаться на него за это.
И в заключение два слова о неудачной шутке Димы Ревинского об увольнении из редакции Ивана Исаева. Неудачной потому, что она в точности повторила изящную шутку двухлетней давности Олеси Фёдоровой. А, как известно, шутка сказанная дважды, превращается в… Ну, тут ничего не сделаешь, все живые люди, все ошибаемся. Я предложил Диме удалить эту новость, но было поздно, она обросла комментариями, Дима не стал это делать.
Вот, собственно, и всё. Со вторым вас апреля, друзья-товарищи, с возвращением в нормальную жизнь!
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
Да нет, Сережа, не жгу. Просто для себя давно решил, что я - НЕ бизнесмен, а математик и программист. Но это же не повод НЕНАВИДЕТЬ людей типа Ходорковского, Фридмана (он учился в моем институте на 3-4 года младше) или Дерипаски. Эти люди начинали карьеру почти одновременно со мной (Дерипаска помоложе), но комсомольские активисты в них победили математиков и физиков. И что? Мне это не близко, но они такие, я - другой. Они сумели ПО ПРЕДЛОЖЕННЫМ ИМ ГОСУДАРСТВОМ правилам сбить капитал, используя, в том числе, свои мозги. Математика-олимпиады-мозги-институт-комсомол-НТТМ-бизнес-олигарх.
Мне это ПО-ЛЮБОМУ представляется более достойным (в 1000000 раз), чем другой, ОЧЕНЬ популярный ныне маршрут: двойки-тройки в школе-отсутствие каких-либо способностей к чему-либо, кроме "не пущать"-органы-доносы-погоны-ЧК-ЦК-отъем с автоматами ЧУЖОГО бизнеса-олигарх, причем "в шкуре" гос.чиновника (вар.: премьера).
Боюсь безграничная любовь к оллигархам у либеральной общественности МО будет подтаивать как весенний снег от месяца к месяцу в процессе усугубления экономического кризиса.
боюсь, что вы слишком наивны. Прогрессивно мыслящая либеральная интеллигенция просто скажет, что во всем виновата кровавая гебня, которая сначала посадила великого коммерсанта Ходорковского, а затем задушила всех остальных. И видите, что получилось - кризис! =)))))
Н-да-а, робяты, из ВАС олигархов точно не получится - вы даже читать внимательно не умеете (кстати, это ГЛАВНЫЙ аргумент моих друзей и сына, почему здесь писать НИЧЕГО не надо - НИКТО ничего не читает, каждый сам выдумывает за собеседника его мысли и слова - и блистательно с ними потом спорит. Получается - сам с собой).
Я НЕ ГОВОРИЛ, что Дерипаска сравним с Капицей, поскольку богат, а деньги ныне - мерило успеха. Я НЕ ГОВОРИЛ, что мне лично НРАВЯТСЯ такие люди, как Фридман и Березовский (этих двух знаю лично, могу судить). Я говорил всего лишь, что штамп "олигарх=вор" говорит лишь о нашей собственной совковости - больше ни о чем. Видим олигарха на фото - "ату его"! А вы сами-то, "атушники", сравните СВОИ способности и усердие с этим олигархом! Вы пробовали поступить в 18-й интернат? Вы пробовали выиграть ВСЕСОЮЗНУЮ олимпиаду? Я пробовал - и знаю этому цену (хотя я москвич, а в 18-й интернат брали только иногородних, и он мне не грозил, но ЦЕНУ этому я знаю).Значит, не только воровать эти люди умеют, а? А теперь сравним с "гебней", по меткому выражению PP. Вспомним триллионные убытки СТРАНЕ и медвежье изящество, которые сопровождали ВСЕ их подвиги (начиная с отъема ЮКОСа и кончая Мечелом). Это - ВСЕ, что они умеют. Даже воровать могут только под защитой пулемета - иначе ума не хватает. Вот и разница путей и способностей, Сережа Кривенков!
Я работаю в компьютерной фирме 15 лет. 8 лет назад нашими клиентами были ЮКОС, Лукойл, и т.д. Слово "откат" означало тогда, что речь идет о госструктуре. Теперь 99% заказчиков - госкорпорации и госмонополии. Откат - это ЕДИНСТВЕННОЕ, что им надо от нас. Наши новейшие технологии и решения их интересуют, как прошлогодний снег. Работаю директором по разработке программных систем - знаю, о чем говорю."У нас увольняют по 1000 человек - значит, олигархи виноваты!" Ребята, собственники бывают эффективные - и нет! Капиталисты в среднем эффективнее, чем государство - АКСИОМА. Никакие кризисы ее не опровергли. Если у него 10 яхт, но производство налажено - молоток! Яхты честно заработал! Кризис? Алюминий упал в цене? продал яхты - не хватило на долги? Значит, разоришься, и придет другой ХОЗЯИН, более эффективный (это я - про НОРМАЛЬНЫЕ страны).
Увольняют по 1000 чел а) из-за мирового кризиса (его лично Дерипаска вызвал?); б) из-за сырьевой и отсталой экономики нашей страны, которую "гебня" с кровью отстаивала все эти годы.
"Любят ли они народ?" "Любите ли вы театр так, как люблю его я?" - Да начхать мне! Мне что, жениться на Дерипаске? Если я народ, а не быдло, я изберу такую Думу и такого президента, который будет подотчетен МНЕ, а не олигархам. И эти Дума с президентом ЗАСТАВЯТ олигархов - нет, не ЛЮБИТЬ народ, да это и не требуется, - а СЧИТАТЬСЯ с ним. А то, любит ли Дерипаска лыжи, будет меня волновать, когда Ванины розыгрыши станут явью. А пока волнует то, что "вор" Ходорковский ПОЛНОСТЬЮ создал нынешнее процветание ХМАО, а не только свои миллиарды, и бензин на их заправках был отличный. А теперь этот эффективный менеджер СИДИТ в тюрьме. ХМАО - наш крупнейший заказчик; я знаю, что говорю. До ЮКОСа скважины не работали по 5-7 лет, люди спивались и не получали денег ГОДАМИ. А теперь Ханты-Мансийск местные зовут "Понты-Мансийск". И не надо про цены на нефть - во времена ЮКОСа они были НИЖЕ, чем даже сейчас!
Итог. Капиталисты - это организаторы производства. Какие есть - хорошие или плохие. Если человек делал успехи в математике и физике, полагаю я, он скорее ХОРОШИЙ организатор (это не исключает воровства, но и не ОЗНАЧАЕТ его). Мы видим фото такого человека на сайте. И интеллигентнейший al_al (не мальчик из Урюпинска при этом, и не скинхед уж точно) призывает "убрать эту рожу"! А 90% аудитории без тени сомнения это поддерживают! Так какого производства, какой организации, какого процветания нам ждать для своей Родины? Вот вам и ответ, почему мы такие, и почему олигархи у нас такие.
//Ребята, собственники бывают эффективные - и нет! Капиталисты в среднем эффективнее, чем государство - АКСИОМА. Никакие кризисы ее не опровергли.
т.е. кризисы при капиталистах есть, но все равно аксиома, что они самые эффективные =)))это не аксиома, а недоказанная теорема в вашей голове; докажите ее например китайцам, когда эффективные капиталисты скоро к ним на поклон пойдут))
2 Владимир Бажин
5 лет назад в Братске делали аудит ЦБК. Заглянули и на Ал.завод, поговорили с людьми. Мрак.
/Удалено ИП. Бан автору на неделю за искажение фамилии и высказывание экстремистских суждений. /
>>> В годы расцвета закрылось много заводских спортивных сооружений, бросили футбольную "Кубань"
А сколько особняков и яхт купил себе /удалено ИП/ за границей?
Шутка про президентство /удалено ИП/ в ФЛГР - это еще и очень мрачная шутка. Типа как Пичужкин президент федерации крикета.
Алексей, "хороший организатор производства" - хороший, но что толку от этого для остальных, если все его организаторские таланты направлены на изъятие максимальной прибыли и увод ее за рубеж? Может быть Ходорковский и являлся лучиком света в этом темном царстве, но вот что я знаю о нем по Саратовским делам: до Юкоса еще его банк "Менатеп" скупил контрольный пакет акций крупнейшего химического предприятия "Нитрон", который производил нитрилакриловую кислоту. Этот продукт продавался во многие европейские и не только страны. Новые собственники в короткое время распродали из оборудования все что можно и завод фактически развалили. Тактика выжженной земли - изъять в короткий срок все что можно, а там хоть трава не расти. Ну допускаю, что Ходорковский стал потом хорошим, белым и пушистым, а что можно сказать об остальных? Гений Березовский, купивший себе звание членкора РАН в тот единственный год, когда в Академию избирались от трудовых коллективов и проявивший свои математические таланты воруя ВАЗы?
Ну а высказывание "Капиталисты в среднем эффективнее, чем государство - АКСИОМА" - мне странно, что это мог написать математик. Я не математик, но знаю что аксиома - это принятый нами постулат. На основе аксиом можно построить математическую теорию. Возьмите другой набор аксиом - получтся другая, например, геометрия или алгебра. Уже в физике это не проходит, теория должна не только не противоречить каким-то постулатам, но и опыту. А уж в общественных отношениях постулировать можно только разве что мораль, этику. И говорить об эффективности КАПИТАЛИЗМА в стране с бандитской экономикой просто нелепо.
На эхе Москвы сегодня очень хороший коммент Минкина на эту тему, почитайте.
Все их интернаты и олимпиады не значат ровным счетом ничего. Они выбрали другую дорогу. И не умные они а просто хитрые. Умный человек подумает, что скажут о нем потомки. Наст Настов правильно сказал, что чувство ответственности за страну им чуждо. И все эти системы откатов созданы олигархами в первую очередь, а не людьми которые с трудом концы с концами сводят.
Советовал бы Алексею выбраться из Москвы и посмотреть как живут в провинции и не в нефтяных районах. Маленькие городки просто умирают, да что говорить, это известно всем кроме некоторых москвичей. И о нормальных странах не надо говорить, там как раз понимают что иногда государство - более эффективный собственник, чем частное лицо. Вы повторяете штампы "прорабов перестройки" 90-х годов.
Алексей Ильвовский:«…Н-да-а, робяты, из ВАС олигархов точно не получится - вы даже читать внимательно не умеете (кстати, это ГЛАВНЫЙ аргумент моих друзей и сына, почему здесь писать НИЧЕГО не надо - НИКТО ничего не читает, каждый сам выдумывает за собеседника его мысли и слова - и блистательно с ними потом спорит. Получается - сам с собой)…»
Лёш, снова полностью подписываюсь под твоими словами.
К примеру, о чём я сказал? О том, что для оздоровления ситуации в ФЛГР туда должен прийти состоятельный человек, которому банально не надо будет ТАЩИТЬ. Вот Прохорову тащить – не надо, и многое в СБР сейчас встанет на свои места (и, кстати, встало в первые же недели). Вне зависимости от того, как он заработал свои миллиарды.
То же самое и в ФЛГР. Придёт состоятельный человек, подвинет в сторону забывающего публиковать финансовые отчёты Логинова (у Тихонова вот тоже с памятью какие-то провалы регулярно случались, когда их публиковать надо было), и многое наладится, в ФЛГР вернутся сильные личности, тренеры. А люди прицепились к конкретному Дерипаске, к тому, как он свои деньги заработал… Между тем, разговор был совершенно не о том.
Отвечу Игорю (остальным мне ответить нечего. Что ответить PolPotter'у, например, не умеющему отличить экономическое устройство Китая (капитализм ЧИСТОЙ ВОДЫ) от их политической системы (умеренный авторитаризм)?).Игорь, прежде всего, присоединяюсь к вопросу Володи Житенева. Далее: понимаю Ваш пафос обличения - когда наш академический институт, гордость страны, разваливали - такой же пафос бушевал и у нас в головах, хотя и не во всех. И только ПОТОМ, сравнив "воров-олигархов" с "ворами-чиновниками", причем не из академического далека, а с должности, заставляющей контактировать с представителями тех и других, понял, что олигархов-то мы зря ругали! Так что прорабы перестройки (самые уважаемые мной люди, кстати. Да и вы потом будете их снова уважать, когда лапша, навешанная нам властями за последние 9 лет, попадает с ушей), так вот, прорабы ПОНЯТИЯ не имели о том, что такое "дело ЮКОСа" и "дело Мечела", что такое "эпоха стабилизации", и о прочей хрени последних лет. Если бы они ЭТО предвидели - они бы капиталистов не просто любить начали, они бы им памятники заранее понаставили, невзирая на все их воровство! Мы просто в 80-е - 90-е не подозревали, с чем сравнивать надо!
Еще далее. А причем тут Москва и не-Москва? Я родился в Москве, и мои родители тоже. Это мой родной город. И моего сына. И видеть то, что здесь сейчас творится, мне тоже очень больно. Это только некоторым иногородним кажется, что здесь медом намазано, т.к. денег много. А до лыжной трассы час в один конец добираться? А астма у сына, из-за ДИКОГО состояния воздуха? А застройка ВСЕХ дворов и парков на моих глазах, буквально за последние 10 лет? А ПОЛНОЕ ощущение НЕ-хозяина в своем собственном городе (в 90-е этого ощущения НЕ БЫЛО!) И т.д. Но! Почему в этом олигархи-то виноваты? Как и в смерти малых городов? Здесь хоть из Москвы, хоть из Торопца смотри - зависит не от точки осмотра, а от смотрящего.
P.S. Еще раз: я не о симпатиях и любви к Ходорковкому или Дерипаске говорю. И про НТТМ я хорошо знаю (работал В ЭТО ВРЕМЯ в одном институте с Березовским, в соседних комнатах сидели). Я - совершенно не из их, комсомольско-деляческой песочницы. Но ИНОГО ПУТИ НЕТ. С чего Вы решили, что гос. временщики будут лучше? 70 лет экспериментов - этого мало было?
2 Алексей Ильвовский:
Алексей, я лыжи люблю, а тут такая физиономия. ну совсем к любви отношения не имеет, режет глаз.Дерипаска очень не нравится - не олигарх он никакой, так, оператор.
Алексей Жилин:". Иван, а наличие просто честных людей в ФЛГР и представить невозможно? Только воры - сытые или голодные. "
Алексей, отвечаю Вам только потому, что Вы предоставили классический пример подмены одного другим. Как раз то, о чём говорил Ильвовский. Но у всех, кто прочитает Вашу реплику, сложится впечатление, что Исаев отрицает наличие честных людей в ФЛГР. Некрасиво.
Что касается сути вашего высказывания, то, по моему мнению, в ФЛГР как раз много «просто честных людей», гораздо больше, чем нечестных. Правда, при этом – бессловесных и зависимых. Вот это вот – правда, вот под этими словами я подписываюсь. А приписывать мне то, чего я не говорил, не надо.
Есть, один выход, - это деньги государства или аффелированных с ним структур, и менеджмент иностранный -с главным тренером иностранцем. Желательно скандинавы, и хуже не будет, а будет лучше. Примеров навалом, начнем с волейбола , пришел Капрара-итальянец -выиграли мир по женщинам. Далее пришел Мессина-итальянец в ЦСКА - взяли евролигу по баскету, Пришел Хидинг в футбол, год все плевались и говорили что не видят изменений, отобрались на Евро(пусть не без доли везения) и завоевали бронзу.(я кстати говорил Войцеховской в смысле писал, что у нас есть успехи в футболе год назад, но если бы сказал что мы будем 3-ми , то все долго смеялись бы). И наконец прыжки с трамплина 2 года понадобилось Штаерту -немцу, чтобы сколотить команду , которая дважды в этом сезоне была в призах, и Васильев 5! раз был в призах. Это что не показатель? Горные лыжи-тренер Австриец и в этом году в Валь де Изере -Хорошилов был 10 или 11 в комбинации, на мире! да наших в последние годы в 40 лучших не пускали. Так что к тренеру -иностранцу в ЛГ все идет, господа еще протянут немного, но это очевидные вещи.
По теме новости:Иван, шутка-то веселая, но не смешная, все же. Тем более она серьезно затрагивает интересы многих людей.Можно нарваться на иск или что-то подобное.
А не по теме. Согласен с Алексеем Ильвовским в его словах о сравнении двух путей накопления капитала в пост-перестроечной России. Лично мне больше по душе люди вроде Ходорковского, Дерипаски и Абрамовича, нежели Путин-Сечин-и многие безымянные силовики в аппарате президента и премьера (боюсь ощибиться, но статистика около года назад говорила о примерно 40% аппарата как о бывших силовиках).А людям, говорящим о соц.ответственности бизнеса хотелось бы напомнить не только вышеупомянутого Ходорковского и ХИАО, но и про роль гос-ва в этом. Где оно и где его соц.ответственность?Хотя это уже всё из совсем другой оперы.
2 Юлия Нечаева:Вчера лишний раз убедился - с севера американского континента наша российская действительность видится несколько под другим углом зрения. Будьте снисходительны к Михаилу Кудиенко. "Есть очень даже увлекательные биографии." Вот-вот, а мы почему-то говорим про два пути накопления капитала.
2 egor akimov (egorka23@mail.ru) , 02-04-2009 22:38:"Целиком и полностью перехожу на allsport. И вам советую."Хороший совет и, наверное, в чем-то правильный, но при этом было бы здорово ещё и объяснить, почему люди из редакции allsport этому совету не следуют?
Игорю Нефедову.Игорь, спасибо. Прочитал с интересом и со многим согласен.
Считаю, что главная проблема нашего общества - дефицит порядочности.На мой взгляд, ситуация в этом вопросе улучшается. Критической массы достигнем и полегче станет. И Интернет-общение играет здесь заметную роль. Поэтому форумы читать и писать на них смысл имеет.
Единственное, что не понравилось в Вашем посте - ссылка на наш социализм и Китай.Пожил я при социализме - тоска зеленая.
Как и Вы, обожаю кататься на лыжах в Финляндии. Боюсь, если бы мы пошли по китайскому пути, кататься нам бы с Вами там не пришлось.
Пастор Шлаг: Китай вылазит из такого дерьма, которое в СССР и России не снилось. Мне молодой китайский аспирант как-то сказал: "когда я был маленький, я не думал что когда-нибудь мы будем жить так хорошо". Все относительно.
Да, я сейчас имею возможность ездить по миру, жить в Финляндии. Но я заплатил за это такую цену в начале 90-х, что предпочел бы жить в СССР.
Насчет того, что не пришлось бы, не согласен. Китайских студентов полно во всех университетах мира. Они (как и другие китайцы, бизнесмены, научные работники, просто туристы) свободно перемещаются сейчас по миру.
Игорь, я просто ни одного китайца в Финляндии на лыжах не видел
Еще чуть-чуть мыслей.
2 Игорь Нефедов. С Вами можно спорить, поэтому отвечаю в основном Вам. Со многими другими СПОРИТЬ трудно и бессмысленно - ты им про Фому, они - про Ерему.
Итак, Игорь: "Алексей, Ваших прорабов я перестал уважать еще в начале 90-х а не последние 9 лет. У меня быстро слезла с ушей лапша о безальтернативности их методов".Игорь, знаете классический пример Платона на смешивание прямой и обратной теоремы? "Сократ-человек, Сократ плешив. Значит, все люди плешивы". Цитата прямо из Вас. Если Вы (именно Вы лично, как, впрочем, и я, и многие) считали в перестройку, что их методы безальтернативны - они-то тут причем? Это Вам в СЕБЕ надо было разочароваться в начале 90-х, а не в прорабах! Если бы не знаменитая "Лукавая цифра" в "Новом мире", и поныне считали бы, что данные Госстата СССР - единственно верные, а Ту-104 - самый лучший самолет! Если бы не Сахаров - не было бы и Сергея Рожкова, извиняюсь за парадокс из свежих новостей (я рос в довольно культурной семье, и книжек много читал. Но году в 1984 свято был уверен, что Сахаров - наш враг, хотя и что-то тут нечисто. А в 89-м увидел, как старый, больной, но АБСОЛЮТНО СВОБОДНЫЙ человек идет на трибуну и неумело, но твердо, под свист и топанье, говорит оттуда то, что хотел сказать). И так далее.
Эти люди ошибались во многом? Конечно! Но они ДУМАЛИ, нас будили! Это просто мы всю жизнь прожили в условиях "единственно верного учения", и судорожно искали вместо него другое "единственно верное". Не нашли, но зато некоторые НАУЧИЛИСЬ ДУМАТЬ СВОЕЙ ГОЛОВОЙ.
В 91-м нас обманули, как и в 93-м? Не думаю: это МЫ САМИ обманулись. Но я и поныне завидую своим ближайшим друзьям, которые в 91-м ночевали у Белого дома (я был с семьей и маленьким сыном за сотни км от Москвы, в деревне, без радио и ТВ, и не смог оттуда рвануть в Москву - семью страшно было бросить, не понимая там вообще, что происходит). А друзья этим гордятся, а не жалеют, независимо от дальнейшей карьеры и судьбы. Ладно, тема неохватная.
2Юлия Нечаева. Если коротко: не думаю, что страшно далек. Я а) лыжник, езжу и общаюсь с людьми, и б) езжу в командировки по работе. Так вот, НОРМАЛЬНЫЕ люди ВЕЗДЕ понимают, что Ходорковский сидит за политику, а не за бизнес, что Дерипаска ведет себя так, а не иначе, не вопреки воле доброго царя ВВП, а именно БЛАГОДАРЯ их общему сговору, и т.д. Ну не видел я, чтобы мнение инженеров и учителей во Пскове или Саратове отличалось от мнения их коллег в Москве.
И еще, Юлия и все-все-все. Конечно, это ФОРУМ, а не конференция в Давосе. Я (и другие) пишем УПРОЩЕННО, намеренно огрубляя свои точки зрения. При встрече личной могли бы поговорить более развернуто, и оказалось бы, что точки зрения НАМНОГО ближе. Но! Выводы у нас различаются! И выводы многих и многих аффтаров тут просто взяты из речей тов. Сечина, Суркова, Михаила Леонтьева, и т.д. Потому что государство у нас, увы, НЕСВОБОДНОЕ, и в СМИ звучит ОДНА точка зрения. Трудно упрекнуть людей, что они ее повторяют.
И еще. >>andrey shachovoy - 2Наст Настов. Класс . Вот ЭТО юмор, я ваш поклонник, хотя и сам приличная язва. А я - НЕ поклонник. Наст, наверное, милый и неглупый человек, но это - чистое ГРАФОМАНСТВО. При этом на редкость безграмотное. "Обычно колличество совпадали" - коЛичество пишется с одним "л", и "совпадалО"."Обшарив постель и срамные места на теле, олигарха ударило в пот" - это Наст. "Подъезжая к станции, у меня слетела шляпа." Это - Чехов, "Жалобная книга". Уже век вся читающая Россия смеется над "псевдолитературными" оборотами в устах малограмотных писальщиков в жалобные книги, которые не умеют согласовать деепричастные обороты. Такие ошибки простительны для горячих форумчан 19-20 лет - писать научатся, когда кончат бегать и начнут книжки читать. Но дорогой Наст уже месяцами упражняется в подражаниях смеси из Хармса и анекдотов про Штирлица. Наст, милый, в нашем кругу такие писюльки лет 20 назад любой двоечник рожал с голоса, тоннами и метрами! "Граф Толстой очень любил детей. " Мы этим переболели годам к 18-ти. Это уже НЕ СМЕШНО. И главное: если уж подражать Хармсу - стоит грамотность вначале подтянуть, а? ТщательнЕе надо, тщательнЕе!Видите, не такой уж я добрый человек, когда меня графоманские поделки уж совсем доконают!