Писатель Владимир Сорокин: "Мне надо согреться после "Льда"

В среду выходит в свет новый <A style="COLOR: blue" href="http://iz.ru/reading/article3034600" target="_blank">роман Владимира Сорокина "23 000"</A>, завершающий знаменитую "Ледяную трилогию", начатую романами "Лед" и "Путь Бро". Накануне выхода книги с Владимиром Сорокиным встретилась корреспондент "Известий" Наталья Кочеткова. известия: В последней части трилогии - "23 000" - на первый план выходят обычные люди. Вы устали от братьев Света? Владимир Сорокин: Это было необходимо для полноты картины. Я хотел взглянуть на братство Света еще и с человеческой, наиболее естественной стороны. Есть некий орден, существующий с 1928 года. Отношение его к людям лишь одно - они необходимы ему для поиска своих. Люди для Братства - мясные машины, темный лес, в котором ищут скрытые ценные породы деревьев. Лес рубят, летят щепки, остались недобитые люди, которых простучали ледяным молотом и которые не погибли от ударов, но не приняты в братья Света. Мне очень хотелось взглянуть на Братство их глазами. известия: Когда вышел "Лед", то вы говорили, что это повод достучаться до людей, которые превращаются в мясные машины. И в первых двух книгах братья Света вызывают скорее симпатию. А в третье книге, оказывается, они-то как раз и есть бездушные машины. Концепция сменилась? Утопия превратилась в антиутопию? Сорокин: Парадокс в том, что Братство добилось своей цели - разбудило сердца (улыбается), хотя бы в Бьорне и Ольге (главные герои романа "23 000". - "Известия")! Получился сложный многогранник. Я только сейчас отхожу от этой ледяной истории, которая длилась 5 лет, пытаюсь все это осмыслить. И смыслов для меня несколько. Возможно, для читателей будет еще больше, но я бы не хотел заниматься самоинтерпретацией - это и нескромно и непродуктивно. Лучше автору помолчать. Я нахожусь сейчас в таком послеродовом состоянии и еще немного слаб, для того чтобы спокойно оценить этот роман (смеется). известия: Я слышала, вы даже перестали быть вегетарианцем. Сорокин: Да перестал. Дело в том, что, когда я писал "Лед" и "Путь Бро", я сочувствовал братьям Света, но не могу сказать, что был на их стороне. Они вызывали сочувствие как люди, которые находятся в плену некой утопии и мучительно и бесчеловечно идут к ее реализации. В последней части я стал сочувствовать посетителям сайта www.icehammervictims.org, потому что они заслуживают большего сочувствия, чем эти братья. Будущее оказывается за ними. известия: Кстати, я попробовала найти в интернете этот сайт жертв братьев Света, который фигурирует в книге, и с разочарованием обнаружила, что на самом деле его нет. Сорокин: (Смеется.) Значит, уже закрыли! известия: Кроме шуток, вы не думали о том, чтобы создать такой сайт? Это я к тому спрашиваю, что сейчас довольно активно обсуждается вопрос бытования книги. Выход книги обязательно сопровождается презентацией или параллельным проектом. Вот не успел <A style="COLOR: blue" href="http://iz.ru/reading/article2989522" target="_blank">Пелевин написать "Шлем ужаса"</A>, как появился мультимедийный проект в формате ActiveFictionShow - SHLEM.COM. Как вы относитесь к таким вещам? Сорокин: Я думаю, что книга должна быть самодостаточным продуктом и не надо ничего к ней подвешивать. Что же касается "Шлема ужаса", то это первая книга Пелевина, которая у меня не пошла дальше 32-й страницы. (Улыбается.) Может быть, поэтому к ней еще что-то подвешено. Я за чистоту литературного жанра. Когда идет экранизация книги, то это совсем другое, это не набор в нагрузку. Я ничего интерактивного устраивать по поводу "Льда" не буду. известия: В четверг вышел в прокат фильм "4", снятый Ильей Хржановским по вашему сценарию. Это совпадение или долгосрочное планирование? Сорокин: (Смеется.) Нет, у меня не такие ресурсы, чтобы все это свести, да и проекты разные: фильм "4" - это фильм Хржановского, у него своя судьба. Но если так получается, то, значит, это фатум. известия: Завтра выходит книга, где все три романа "Ледяной трилогии" - "Лед", "Путь Бро", "23 000" - собраны под одной обложкой. В какой последовательности, вы считаете, их нужно читать? Сорокин: Книга будет начинаться с "Пути Бро", потом "Лед" и "23 000". Мне хотелось соблюсти временную хронологию с 30 июня 1908 года, когда упал Тунгусский метеорит. Я не вижу другой последовательности, чтобы соединить эти части. Иначе возникнет путаница. Поэтому я отказался от отдельного издания "23 000". Человек, который не читал предыдущие книги, не поймет, о чем идет речь. Как эксперимент это интересно, но трилогия завершена, и теперь я уже не воспринимаю эти части как отдельные книги. Есть просто "Трилогия". известия: Вы следите за скандалами в литературном сообществе? Что думаете о недавнем вручении Букера? Сорокин: Понимаете, российский Букер это с самого начала - мертворожденный ребенок. Размер российского Букера в три раза меньше в денежном эквиваленте, чем британский. По этой логике получается, что современная русская литература в три раза хуже английской! Это позор! И вообще не очень понятно, почему вдруг англичане устраивают здесь, в стране великой литературы, филиал своей премии. Это отдает культурным колониализмом. Это во-первых. А во-вторых, англичане не нашли ничего лучшего, как отдать эту премию в руки нашей гнилой толстожурнальной тусовке, которая, как многие здравомыслящие люди точно подметили, решает не кому дать Букера, а кому его не дать. Я не читал романа последнего лауреата (Денис Гуцко "Без пути следа". - "Известия"), но парадокс в том, что мертворожденный младенец-Букер как бы умертвляет авторов, которые получали его. С ним в обнимку они уходят в литературное небытие. известия: Поэтому вы в свое время решили выйти из числа финалистов? Сорокин: Я почувствовал эту некрофилию и отказался. Я жить хочу! известия: Вы говорили, что "Ледяная трилогия" для вас завершение языковых экспериментов и попытка написать традиционный роман. Дежурный вопрос: что теперь? Сорокин: Мне надо отойти от книги на большое расстояние. известия: Насколько большое? Сорокин: Не знаю. Пока мне надо просто согреться после "Льда" (улыбается). Это непредсказуемо. У меня были периоды, когда я семь лет не писал романов - после "Сердец четырех" - и не думал писать. Утром сидел в пригороде Берлина и смотрел в окно на сосны. Вдруг белка прыгнула с одной сосны на другую, у меня в голове что-то щелкнуло, и через пять минут началось "Голубое сало" (смеется). Я, к счастью, не пишу на заказ. Наталья Кочеткова   "Мясные машины" стали людьми" Каким образом Владимир Сорокин завершит свою трилогию, чем разрешится миф о 23 000 представителей ледяного братства, 23 000 лучей космического света, которые должны найти друг друга в этом мире "мясных машин", то есть простых смертных, обрести свое истинное имя, пробудиться от ударов ледяного молота, от кусочка льда Тунгусского метеорита, - вот, пожалуй, что было интереснее всего. "Лед" впервые знакомил читателя с ледяной мифологией и рисовал современность. "Путь Бро" возвращал к истокам, к началу, к Тунгусскому метеориту. "23 000" призваны свести концы с концами, дать разрешение не вполне очевидной истории. История, впрочем, и осталась не вполне очевидной. Роман производит впечатление разросшегося эпилога. Он как будто копирует элементы из предыдущих книг. Кинематографически динамичные сцены перестрелок, погонь, которые оборачиваются сонным маревом, монологи самих братьев Света, их ритуальные действия, повседневность, обрамляющая "ледяных" людей - все это уже знакомо по предыдущим частям трилогии. Как будто Сорокин пытается соединить два предыдущих романа в одном, собрать новое повествование из материала двух первых частей и достроить здание мифа. Если с этой точки зрения рассматривать третью часть трилогии, то, кажется, ее функциональный характер может расцениваться скорее как недостаток, а не как достоинство. Действительно, почему, например, такое внимание уделяется брату Горну. Ему посвящена вся первая часть романа. Юродивый мальчик, "проснувшееся" сердце которого оказывается необыкновенно сильным, вроде бы призван играть роль мессии, ключевого звена в цепи 23 000. Но этого не происходит. Горн "спасает" не миф в целом, но служит "оправданием" предыдущих двух романов. Сорокин как будто вступил в поединок с собственным творением. И действует он методами, достойными кинокартин о Джеймсе Бонде. В поединок с 23 000 вступают 189 человек. Все они взяты ледяными братьями в плен и теперь заняты на производстве ледяных молотков. Главная же из них - Ольга Дробот, ей помогает швед Бьорн. Силы явно не равны. Сорокину нужно найти хотя бы какой-то выход из лабиринта собственного мифа, но он предпочел миф просто уничтожить. Этот миф носил явно апокалиптический характер. Собравшись вместе, 23 000 должны образовать Большой Круг. И тогда закончится земное существование, Земля погибнет и вновь настанет первозданный Свет, первоначальное единство. Сорокин же вслед за гибелью рисует воскрешение. Для этого ему и понадобились Ольга и Бьорн. 23 000 сомкнули круг и погибли. А двое "непосвященных" остались жить. Вслед за концом света возникает картина земного рая, и в нем - Ольга и Бьорн как два первых человека, как новые Адам и Ева в мире, из которого исчез холод: "И они пошли, ступая босыми ногами по нагретому солнцем мрамору." Николай Александров

О компании
Редакция
Пресс-центр
Реклама
Новости о нас
Пользовательскоесоглашение
Охрана труда

Авторское право на систему визуализации содержимого портала iz.ru, а также на исходные данные, включая тексты, фотографии, аудио- и видеоматериалы, графические изображения, иные произведения и товарные знаки принадлежит ООО «МИЦ «Известия». Указанная информация охраняется в соответствии с законодательством РФ и международными соглашениями.

Частичное цитирование возможно только при условии гиперссылки на iz.ru.

АО «АБ «РОССИЯ» — партнер рубрики «Экономика»

Сайт функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации.

Ответственность за содержание любых рекламных материалов, размещенных на портале, несет рекламодатель.

Новости, аналитика, прогнозы и другие материалы, представленные на данном сайте, не являются офертой или рекомендацией к покупке или продаже каких-либо активов.

Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций. Свидетельства о регистрации ЭЛ № ФС 77 - 76208 от 8 июля 2019 года, ЭЛ № ФС 77 - 72003 от 26 декабря 2019 года

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎